www.koskinverkko.com

koskinverkon etusivulle

Keskustelun etusivulle
Lineaarinen

Roskaväen markkinat (Yleistä keskustelua)

kirj. Martikainen, 30.07.2017, 10:54

On hienoa että pienessä kaupungissa jaksetaan järjestää noinkin isoja tapahtumia kuin kuluneen viikonlopun musiikkitapahtuma oli. En vain ymmärrä miten on niin vaikeaa juhlia roskaamatta ympäristöään? Keskustassa oli kaikki kebabpaperista lähtien jäänyt niille sijoilleen missä se oli turhaksi todettu. Varsinaisella juhla-alueellakin roskaa oli kaikkialla vaikka sitä yritettiin suitsia pantillisilla juoma-astioillakin. Ilmeisesti pantti on kuitenkin aivan liian oieni kun ei ihmisiä kiinnosta toimittaa tölkkejä kiertoon vaan ne kylmästi rutataan maahan. Ehdottaisin ensi vuodelle reilua korotusta panttimaksuun. Luulisi kolmen euron pantin säästävän lopulta siivouskuluissakin kun moni alkaa miettimään mitä sillä palautetulla rahalla saisi.

  luettu 751 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Huijattutyöläinen, 30.07.2017, 13:49 @ Martikainen

Tapahtuman temppu on tienata tölkeillä rahaa. Kassalla pantti kyllä otettiin ahneesti, mutta kun koitit tölkkiä palauttaa palautuspisteelle, sanottiin että rahat ovat loppu ja naurettiin päälle. Tuli huijattu olo, jos tämäntekee sadoille / tuhansille niin voitto om varmaa.

  luettu 623 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Työläinen, 30.07.2017, 15:51 @ Huijattutyöläinen

Olipan jälleen mahtavat musarit. Kyllä koskissa osataan. Väkee oli ja kylä voi hyvin. Rahaa tuli. Ja ilo oli ihmisillä. Upeeta huomata kuinka työväe henki elää. Taas jaksaa vuoden vääntää riistäjä työnantajan kanssa. Joka koittaa kuse... Joka käänteessä.

  luettu 608 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. ookke, 30.07.2017, 16:11 @ Työläinen

Olipan jälleen mahtavat musarit. Kyllä koskissa osataan. Väkee oli ja kylä voi hyvin. Rahaa tuli. Ja ilo oli ihmisillä. Upeeta huomata kuinka työväe henki elää. Taas jaksaa vuoden vääntää riistäjä työnantajan kanssa. Joka koittaa kuse... Joka käänteessä.

Itelä taas ei olu varaa ranekkeese, kun tyttömänä en kulu liitoon. Joten päivysti täälä.

  luettu 611 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Oikeinkirjoitus?, 30.07.2017, 17:13 @ ookke


Itelä taas ei olu varaa ranekkeese, kun tyttömänä en kulu liitoon. Joten päivysti täälä.

Opettele edes jonkunlainen oikeinkirjoitus. Sinun one-linerit ovat kauheata luettavaa.

  luettu 591 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Naamavalssi, 30.07.2017, 22:51 @ ookke

Kyllä työtön voi liittoon liittyä, älä enää odota!

  luettu 556 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. mörkö, 02.08.2017, 21:24 @ Työläinen

Jos tätä työnantajaa ei olisi, niin mistä sinäkin ne musariroposesi keräisit. Eikö sulle reppanalle makseta mitään menetetystä vapaa-ajastasi. Voi äly että ärsyttää tuollainen lässytys

  luettu 453 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Ookke, 02.08.2017, 21:34 @ mörkö

Eikö pellen pelihermo kestä. Taidat olla niitä kokkari hörhöjä jotka haluaa riitää heikonpia.

  luettu 451 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. raaka, 30.07.2017, 21:58 @ Huijattutyöläinen

Minua eivät ole pystyneet huijaamaan kun en ole
koskaan käynyt moisilla juhlilla,enkä
mielestäni ole jäänyt mitään vaille.

  luettu 580 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Kanavan varrelta, 30.07.2017, 16:26 @ Martikainen

Kyllä rannat on kun pommin jäljiltä, aivan hirveä sotku. Taas tulee mieleen että onko ihminen sittenkään tämän planeetan älykkäin olento.
Joillakin tuntuu kanavan varrella juhlat jatkuvan vielä näin sunnuntainakin.
Ottaisivat olut-tölkin sijaan jätesäkin käteensä ja siivoisivat törkynsä pois.
Sääliksi käy kaupungin työntekijöitä kun joutuvat siivoomaan juhlijoiden sotkut maanantaina.
Melkoset musarit taas...ja ens vuonna uusiks.

  luettu 604 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. raaka, 30.07.2017, 21:54 @ Kanavan varrelta

Ensivuonna koko kanavanranta on sepelikenttä
tuuli puhaltaa paperit ja roskat kanavaan.
Eikä tasaisella sepelikentällä kukaan istuskele
jollei laiteta penkkejä,tuskin sittenkään.
Ja siivoamisesta kaupunkimme siivojille palkkakin
maksetaan ,ja kaupunkimme voisi tapahtumaa
laskuttaa jos tuntuu että tapahtuma aiheutta
ylimääräisiä kuluja.Paras vaihtoehto olisi
olla järjestämättä moisia juhlia.

  luettu 586 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. JuX, 30.07.2017, 22:04 @ raaka

Ensivuonna koko kanavanranta on sepelikenttä
tuuli puhaltaa paperit ja roskat kanavaan.
Eikä tasaisella sepelikentällä kukaan istuskele
jollei laiteta penkkejä,tuskin sittenkään.
Ja siivoamisesta kaupunkimme siivojille palkkakin
maksetaan ,ja kaupunkimme voisi tapahtumaa
laskuttaa jos tuntuu että tapahtuma aiheutta
ylimääräisiä kuluja.

Paras vaihtoehto olisi
olla järjestämättä moisia juhlia.

Taas Raakalta erikoinen kommentti. Paikallisille yrityksille (kaupat, ravintolat, majoitusliikkeet jne.) näillä harvoilla tapahtumilla on Koskissa todella suuri merkitys. On hyvä, että jotkut vielä rohkenevat järjestää jotakin. Itse en kekkereihin osallistunut, mutta liputan näidenkin bileiden puolesta.

On tapahtuma mikä hyvänsä, roskaa tulee. Kännissä saattaa hyvä kotikasvatuskin unohtua. Roskaaminen ei ole Koskin suurin ongelma.

  luettu 580 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Kypsä, 30.07.2017, 22:19 @ raaka

Raaka. Olet kyllä säälittävä urpo. Joka kerta kun tänne jotain laitat. Se on täyttä skeidaa. Säälin sun lähimmäisiä jotka sua joutuu katseleen ja elää kanssasi.

  luettu 574 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. raaka, 30.07.2017, 23:30 @ Kypsä

Sääli vain itseäsi.

  luettu 572 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Kypsä, 30.07.2017, 23:47 @ raaka

Oikeesti, otan osaa. Sun läheiset kärsii sun taki. Hakisit apua itsellesi. Ei ole häpee hakeutua hoitoon. Kun huomaa että korvien välissä vippaa. Saat lääkettä ja oleminen on helpompaa.

  luettu 583 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Kiitos, 31.07.2017, 12:31 @ Kypsä

Kaupunki kustantaa tapahtuman niin kaupunkille kuuluu siivouskin.

  luettu 539 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. vaari, 31.07.2017, 18:43 @ Kypsä

Oikeesti, otan osaa. Sun läheiset kärsii sun taki. Hakisit apua itsellesi. Ei ole häpee hakeutua hoitoon. Kun huomaa että korvien välissä vippaa. Saat lääkettä ja oleminen on helpompaa.

Tota noin arvoisa "kypsä". Vaikka nyt ei keskustellakaan "vihapuheesta, niin saanen sanoa, että jos tämä kirjoittamasi syyllistäminen "vähä-älyiseksi" ei kuulu vihapuheisiin, niin mikä sitten täyttääkään vihapuheen kriteerit?

Eiköhän olisi parempi kirjoittaa itse aiheesta, kuin toisten kirjoittajien "korvienväliongelmista"?

vaari.

  luettu 544 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. JuX, 16.08.2017, 10:14 @ raaka

Paras vaihtoehto olisi
olla järjestämättä moisia juhlia.

Tänään sanomissa yhteenvetoa Koskin upeista tapahtumista. Puhutaan varmasti useista miljoonista välillisistä tuloista Koskin yrittäjille. Iskelmätapahtuma, Musarit, Apian kesäteatteri ja talonäyttely, yhteensä n.84.0000 kävijää! Se on kyllä kova luku ja piristysruiske muutoin nääntyvälle kaupungille.

Raaka ei sieltä mustuneesta mielestään ymmärrä asiain merkitystä!

  luettu 224 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. El tiempo, 16.08.2017, 12:04 @ JuX

Turha henkilöön käyvä hyökkäys taas raakaa vastaaan. Ei kait hän ole muuta tapahtumissa kritisoinut kun musareiden elähtänyttä työläiset sorron yössä -tematiikkaa, ja sitä että kaupunkin rahapussi on tapahtumalle apposen auki. Ja näitä ihan syystä. Kaljalla ja hyvillä esiintyjillä voisi vetää väkeä ilman lähinnä ironisia veripunalippuja. Toki ymmärrän ansaintalogiikan että "aatteella"saadaan ammattiliittojen satraapeilta rahavirtoja.

Muuten kyllä hyvä tapahtumakesä koskissa. Olisi hauska kuulla miten kesäteatterissa on ollut kävijöitä paavilaisten välivuonna, ainakin sappeessa on ollut vaikeaa. Iskelmäkesä oli tervetullut uutuus, toivotaan että se saa jatkoa. Talonäyttelyn innnoittamana ehdotan seuravaaksi niitä loma-asuntomessuja tai omia vastaavia.

  luettu 219 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. JuX, 16.08.2017, 15:28 @ El tiempo

Turha henkilöön käyvä hyökkäys taas raakaa vastaaan. Ei kait hän ole muuta tapahtumissa kritisoinut kun musareiden elähtänyttä työläiset sorron yössä -tematiikkaa, ja sitä että kaupunkin rahapussi on tapahtumalle apposen auki. Ja näitä ihan syystä. Kaljalla ja hyvillä esiintyjillä voisi vetää väkeä ilman lähinnä ironisia veripunalippuja. Toki ymmärrän ansaintalogiikan että "aatteella"saadaan ammattiliittojen satraapeilta rahavirtoja.

Eikös työväen musiikkitapahtumassa tulekin olla vähän propagandaa? Sehän pitää tiukkapipoiset kokkarit loitolla, mikä on pirun hyvä asia. Jupit voivat hiphopata kotonaan. Käsittääkseni tätä "työväenaatetta" on Musareilla tarjolla aika vähän.

Muuten kyllä hyvä tapahtumakesä koskissa. Olisi hauska kuulla miten kesäteatterissa on ollut kävijöitä paavilaisten välivuonna, ainakin sappeessa on ollut vaikeaa. Iskelmäkesä oli tervetullut uutuus, toivotaan että se saa jatkoa. Talonäyttelyn innnoittamana ehdotan seuravaaksi niitä loma-asuntomessuja tai omia vastaavia.

Lue tämän päivän lehdestä välivuoden yleisömäärä, sisältyy tuohon n. 84.000 kävijään. Ihan kivasti meni sekin.

  luettu 218 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. rax, 16.08.2017, 15:36 @ JuX

Turha henkilöön käyvä hyökkäys taas raakaa vastaaan. Ei kait hän ole muuta tapahtumissa kritisoinut kun musareiden elähtänyttä työläiset sorron yössä -tematiikkaa, ja sitä että kaupunkin rahapussi on tapahtumalle apposen auki. Ja näitä ihan syystä. Kaljalla ja hyvillä esiintyjillä voisi vetää väkeä ilman lähinnä ironisia veripunalippuja. Toki ymmärrän ansaintalogiikan että "aatteella"saadaan ammattiliittojen satraapeilta rahavirtoja.


Eikös työväen musiikkitapahtumassa tulekin olla vähän propagandaa? Sehän pitää tiukkapipoiset kokkarit loitolla, mikä on pirun hyvä asia. Jupit voivat hiphopata kotonaan. Käsittääkseni tätä "työväenaatetta" on Musareilla tarjolla aika vähän.

itse käyn musareilla kokoomuslaisena joka vuosi, vaikka tiukkapipo olenkin. Ollaanhan tässä ainoa todellinen työväen puolue Suomessa joten mikäs tuolla ollessa, musareilla kalja virtaa ja humalaisia ihmisiä on joka lähtöön, aatteesta on jäljellä pelkkä tuhnu.

Näin muuten musarivieraan puhuvan kenkäpuhelimeensa alueella, että kyllä siellä juppeja oli hiphoppaamassa.

  luettu 209 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Hutti, 16.08.2017, 15:58 @ rax

Olen aikalailla samoilla linjoilla. Todellakin onneksi niistä ajoista ollaan tultu paljon eteenpäin kun esiintymässä oli mm. Sörnäisten työläisnuorisoyhdistyksen kisälliryhmä ja puhumassa itse Otto Wille Kuusinen. Sanoisin menon olleen silloin melko raskasta ja olikin hyvin lähellä, että olisin silloin lopettanut koko tapahtumassa käymisen. Sen varmaankin ovat itsekin huomanneet, että työväenlauluja ei vaan kukaan jaksa kuunnella vaan on keksittävä jotain yleisöön menevää. Nytkin oli niillä rajoilla, että olisin laittanut tapahtuman uudelleen boikottiin kun pettymyksekseni lavalle nousi Paleface.

  luettu 222 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. raaka, 17.08.2017, 07:18 @ JuX

Muusikkitapahtumien tuotto saattaa tuottaa joillekkin keskustan juottoloille ja tapahtuman järjestäjälle ,muut kauppiaat valitteleevat tapahtuman vain
häiritsevän liiketoimintaa.Kenen taskuun talkoilla ja kaupungin tuella
järjestetty hulinajuhlan "voitot valuvat"kuka kokoaa hillot?
Muuten en hauskanpitoa vastusta jos ei sitä kuntalaisten tarvitse
rahoittaa ,kaikenlaiset karnevaalit ja pippalot tulkoon omillaan
toimeen.

  luettu 192 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Samaa mieltä, 17.08.2017, 07:29 @ raaka

Muusikkitapahtumien tuotto saattaa tuottaa joillekkin keskustan juottoloille ja tapahtuman järjestäjälle ,muut kauppiaat valitteleevat tapahtuman vain
häiritsevän liiketoimintaa.Kenen taskuun talkoilla ja kaupungin tuella
järjestetty hulinajuhlan "voitot valuvat"kuka kokoaa hillot?
Muuten en hauskanpitoa vastusta jos ei sitä kuntalaisten tarvitse
rahoittaa ,kaikenlaiset karnevaalit ja pippalot tulkoon omillaan
toimeen.

Tuo on aivan totta.
Ja sitten joku vielä sanoo että kyseessä on kulttuuritapahtuma.
tai no, onhan se sitäkin, nimittäin suomalainen juopottelukulttuuritapahtuma.

  luettu 189 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. JuX, 17.08.2017, 10:26 @ raaka

Muusikkitapahtumien tuotto saattaa tuottaa joillekkin keskustan juottoloille ja tapahtuman järjestäjälle ,muut kauppiaat valitteleevat tapahtuman vain
häiritsevän liiketoimintaa.

Annappa esimerkkejä, lukijoita kiinnostaa tietää "muista kauppiaista". Ritvalan kyläkauppa?

Kenen taskuun talkoilla ja kaupungin tuella
järjestetty hulinajuhlan "voitot valuvat"kuka kokoaa hillot?

Kerro meille tyhmille kaupungin tukieurot, jos siivousta ei lasketa?
Paikalliset yrittäjät takuulla voittavat ja voitostaan maksavat veroa, oli kyseessä sitten majoittaja tai juottola tms.

Muuten en hauskanpitoa vastusta jos ei sitä kuntalaisten tarvitse
rahoittaa ,kaikenlaiset karnevaalit ja pippalot tulkoon omillaan
toimeen.

Leikitään ajatuksella, että jos kävijöitä on n. 40.000 ja jokainen jättää tänne vaikkapa 200 egeä lippujen lisäksi, se tekee 8 miljoonaa. Aika kiva summa, jooko?

  luettu 192 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Faktoja esiin, 17.08.2017, 11:02 @ JuX

Leikitään ajatuksella, että jos kävijöitä on n. 40.000 ja jokainen jättää tänne vaikkapa 200 egeä lippujen lisäksi, se tekee 8 miljoonaa. Aika kiva summa, jooko?

Joo, faktoja myös Juxiltta.
Ei pitäisi tuollaisilla ajatuksilla edes leikkiä, joku saattaa ottaa tosissaan.
Eikä siihen oikeasti usko edes demarikaan, joka perustaa kannattavuuden veronmaksajain tukeen.

Taitaa Jux ajatella että nämä juottolat pitävät tämän pystyssä?

  luettu 190 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. JuX, 17.08.2017, 17:08 @ Faktoja esiin

Leikitään ajatuksella, että jos kävijöitä on n. 40.000 ja jokainen jättää tänne vaikkapa 200 egeä lippujen lisäksi, se tekee 8 miljoonaa. Aika kiva summa, jooko?


Joo, faktoja myös Juxiltta.
Ei pitäisi tuollaisilla ajatuksilla edes leikkiä, joku saattaa ottaa tosissaan.
Eikä siihen oikeasti usko edes demarikaan, joka perustaa kannattavuuden veronmaksajain tukeen.

Taitaa Jux ajatella että nämä juottolat pitävät tämän pystyssä?

Kaksisataa on pikkusumma, ainakin juotava ja syötäväkin on. Näissä kekkereissä välilliset vaikutukset lasketaan aina moninkertaisina. Lopullista faktaa tuskin lie kellään. Kyllä kaupoissa oli melkoinen kuhina tapahtumien (iskelmä, Musarit) aikaan. Alko, Ässä, CM, Lidl........paikalliset ravintolat, kioskit jne. Kaikki hyötyvät lopulta myös verotulojen kautta. Sanotaan, että itseltäni menee helposti kolmesataa/ehtoo. Täytyyhän sitä jokunen drinkki tarjotakin ja ruuat päälle. Waltikka taisi muuten olla täyteen pakattu myös.

Unohdettu on nämä venäläiset lätkätreenaajat kokonaan. Jokerit-matsiin myytiin lippuja lähes 1.400. Kiekko-Ahma teki hyvän tilin, upeaa!!

Narisijat itkee, karavaani kulkee!

  luettu 173 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. FaX, 17.08.2017, 18:04 @ JuX

Kyllä JuXin arviot ovat ihan realistisia. Itse olen asunut Valkeakoskella koko ikäni 45 vuotta ja ainoa mikä minua täällä pidättelee on musiikkitapahtuma. Itse kukin voi laskea mikä on panokseni kaupungille vain tämän tapahtuman vuoksi kun bruttotulot on pyörinyt 75 000 euron molemmin puolin viimeiset 20 vuotta.

  luettu 168 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. Faktoja esiin, 17.08.2017, 18:14 @ JuX

Jatkat vaan noilla euroilla leikkimistä, mutta olkoon.
Demarilla on aina käsi kaverin taskussa. Tämä tuli taas nähtyä.
faktoja älä sitten tämän jälkeen pyydä muiltakaan, kun niitä ei löydy itseltäsikään.

Tämä tästä aiheesta kanssasi.

  luettu 173 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. JuX, 17.08.2017, 18:58 @ Faktoja esiin

Jatkat vaan noilla euroilla leikkimistä, mutta olkoon.
Demarilla on aina käsi kaverin taskussa. Tämä tuli taas nähtyä.
faktoja älä sitten tämän jälkeen pyydä muiltakaan, kun niitä ei löydy itseltäsikään.

Tämä tästä aiheesta kanssasi.

Kädet on omissa taskuissa ja pysyy. Tulihan siinä lueteltua Koskin hyötyjiä, nettohyöty kokonaisuudessaan on melkoinen! Hienoa, että aktiivit ihmiset järjestävät kaupunkiin tapahtumia ja luovat hyvinvointia. Siinä kelpaa puusilmien ohessa kitistä!!! Voihan sitä aina muuttaa muualle, jos ilmapiiri painostaa.

  luettu 163 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. JuX, 17.08.2017, 19:14 @ Faktoja esiin

Siinäpä sinulle opinnäytetyöstä Lahti tapahtumakaupunkina (Mustonen, Paasonen 2008):


"Kulttuuritapahtumilla on aluetalouksien kasvun ja kehityksen kannalta huomattavia merkityksiä. Esimerkiksi sekä maaseutukunnissa että kaupungeissa järjestettävät tapahtumat ovat olleet paikkakunnille taloudellisesti kannattavia. Muun muassa Kaustisen kansanmusiikkijuhlat ja Kuhmon kamarimusiikki- tapahtuman vieraat ovat jättäneet tapahtuma-alueille noin kaksinkertaisesti tuloja verrattuna tapahtumien kokonaisbudjettiin. Lisäksi Kaustisen kansanmusiikkijuhlat ovat paikkakunnalla merkittävä työllistäjä ja tapahtuma on paikallisille yrittäjille merkittävä tulonlähde. Pienillä paikkakunnilla tapahtumat voivatkin olla osa maaseutukunnan selviytymisstrategiaa. Samankaltaisia myönteisiä taloudellisia vaikutuksia on ollut myös kaupunkitapahtumilla. Näin ollen voidaan todeta, että kulttuuritapahtumien talousvaikutukset kunnille ovat pääasiassa olleet hyvin positiivisia. Muun muassa tapahtuman koko, markkina- alue, ulkopaikkakunnilta tulevien tapahtumavieraiden määrä sekä tapahtuman kesto vaikuttavat taloudellisiin vaikutuksiin. (Ilmonen, Kaipainen & Tohmo 1995, 49, 117–118; Kainulainen 2005, 92–94.)
Tapahtuman järjestävän paikkakunnan kannalta asemansa vakiinnuttaneen tapahtuman tukeminen maksaa itsensä suurella todennäköisyydellä takaisin. Yleensä kunnan suhteellisen vaatimaton tuki tapahtumalle palautuu kunnalle takaisin vilkastuneen taloudellisen toiminnan ansiosta. Kuitenkin kunnan koko ja elinkeinorakenteen monipuolisuus määrittävät sen, kuinka suuri osa rahasta jää kiertämään paikallistalouteen. Pienten paikkakuntien on elinkeinorakenteensa yksipuolisuuden vuoksi tuotava ja ostettava paljon tuotteita ja palveluita muilta paikkakunnilta. Kaupungeissa sen sijaan suurin osa palveluista ja tarvikkeista voidaan hankkia kaupungin sisältä ja näin tapahtuma kohentaa paikkakunnan taloutta enemmän verrattuna pieniin paikkakuntiin. Pienillä paikkakunnilla suuri osa taloudellisista hyödyistä tuleekin tapahtuma-alueen ulkopuolelta, jolloin etenkin majoitus-, ravitsemus- ja päivittäistavaraliikkeet hyötyvät. Esimerkiksi Kaustisilla kansanmusiikkifestivaalin aikana paikallisen elintarvikeliikkeen liikevaihto oli suurempi kuin koko joulukuussa......"

TUTKITUSTI siis erittäin positiivista!

  luettu 174 kertaa

Roskaväen markkinat

kirj. raaka, 17.08.2017, 15:28 @ JuX

Kerro summa kolmellasataa niin saat 12 miljoonaa
kaikellahan voi leikkiä ja spekuloida mutta
annetaan olla minä en ainakakaan niinsuurisummia ymmärrä
menen laskuissa sekaisin.Äpäilen ettei kyläkaupan liikevaihtoonkaan
ihan noinpaljon vaikuttanut.?

  luettu 179 kertaa
Keskustelun etusivulle
104134 viestiä 8274 viestiketjussa, 116 rekisteröitynyttä käyttäjää, 8 verkossa (0 rekisteröitynyttä, 8 vierasta)
Ota yhteyttä!