www.koskinverkko.com

koskinverkon etusivulle

Keskustelun etusivulle
Lineaarinen

Katalonia itsenäistyminen (Yleistä keskustelua)

kirj. Pälkäneeltä päin, 02.10.2017, 10:56

No, mitäs mieltä verkossa ollaan Katalonian itsenäistymisestä? Eu on kieltäynyt kommeintoimasta asiaa vielä milään tavalla, mutta Katalonialaisilla on selvä suunta. Saas nähdä saadaanko uusi veroparatiisi eurooppaan. Siihen Katalonialla olisi rahaa. Andorran, Sveitsin, Monacon ja Lichtensteinin lisäksi.

Mutta kun katsoo yleisellä tasolla kehityssuuntaa euroopassa niin Iso-Britania eroaa EU:sta, entiset Itäblockin maat ovat sanoneet mieluummin eroavansa kuin maksavansa sakkoja pakolaisten vastaanottamattomuudesta. Ja jos nyt Kataloniakin irtaantuu Espanjasta niin mitä tekevät Italialaiset? Pari vuotta on jälleen ollut hiljaisuudessa pohjoisen ero etelästä.

Äkkiseltään voisi sanoa että kansallismielisyys elää vahvana euroopan kansojen keskuudessa. Eikä Macronin reformi-unelma näytä toteutuvan. Siinä kun kaikki maiden rajat pyyhkäistäisiin pois ja ranskalaiset sanoisivat mihin päin "uutta eurooppaa" pakolaiset menevät asumaan. Eikä kenelläkään olisi siihen mitään sanottavaa koska entisiä maita ei enää olisi. Ja koska näitä pakolaisia tarvitaan Macronin suunnitelmassa tehdä uudesta euroopasta taloudelliseti vahva teollisuusvaltio. Joka kilpailee Kiinan ja Amerikan yhdysvaltojen kanssa maailman johtajuudesta.

Mutta takaisin asiaan... Eli mitä mieltä ollaan Katalonia itsenäistymisestÄ Missä vaiheessa Suomi aikoo tunnustaa Katalonian? Siis, jos paikallinen kongressi äänestää Ktalonia olevan itsenäinen valtio. Nythän oli kyse kansanäänestyksestä jolla kongressi sai mandaatin päättää itsenäistymisestä.

  luettu 435 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Tavallinen Suomalainen, 02.10.2017, 11:50 @ Pälkäneeltä päin

Näin käy maassa kuin maassa,kun tasa-arvo ja tuloerot kasvaa.Monessa maassa juuri alueittain. Välivaiheessa levottomuuksia,sotia ja ehkä ulkomaalaisia "tukijoita" ja asekauppiaita, jotka haluavat hyötyä tilanteesta.Näin käy.Eikö?

  luettu 407 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Ope, 02.10.2017, 12:12 @ Tavallinen Suomalainen

Tässä on koomista tuo poliitikkojen vaikeneminen. Poliisi hakkaa mielivaltasesti kansalaisiaan. Poliitikot vaikenee. Voi helvett jos kysessä oli Venäjä mikä poru ja parku olis ympäri eurooppaa. Voi tätä kaksinaismoraalin määrää.

  luettu 405 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Pälkäneeltä päin, 03.10.2017, 06:20 @ Ope

Itselläkin on tuntemukset kuten parilla edeltäjällä. Kun katsoo miten poliisi ja johtomme suhtautuu demokraattisen liittovaltiomme kehityssuuntaan niin poikkeuksetta on poliisi paikalla ja mielenosoittajien kimpussa. Nyt en tarkoita mielenosoittajilla niitä jotka tuhoavat yhteistä- ja yksityistä omaisuutta ja rakentavat tulimureja kaikesta minkä käsiinsä saavat. Vaan ihan mieltään osoittaviesta ihmisistä.

Kreikka, Saksa, Ranska, Ruotsi, Ialia,... ja nyt Espanjakin. Ihan kuin hajoavaa liittovlatiota koitettaisiin pitää kasassa kaikin keinoin. Kansan vastustuksesta huolimatta. Ja mitä kovempia otteita valtaapitävät käyttävät, sen äänekkäämmin kansalaiset pulustavat omaa maataan.

Olisiko Macronin puhe ja liittovaltion kehityssuunta ymmärrety jo kaduillakin? Johan mama-Merkelkin "allekirjoitti" Macronin visiot.

  luettu 352 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Tavallinen Suomalainen, 05.10.2017, 09:09 @ Ope

Tässä on koomista tuo poliitikkojen vaikeneminen. Poliisi hakkaa mielivaltasesti kansalaisiaan. Poliitikot vaikenee. Voi helvett jos kysessä oli Venäjä mikä poru ja parku olis ympäri eurooppaa. Voi tätä kaksinaismoraalin määrää.

On kyllä tuomittavaa,että joku valtiovalta koittaa väkivallalla hallita ihmisten mielipiteitä.Tästä ei hyvää ole seurannut koskaan.Kyllä Espanjalainen tulee tätä vielä katumaan.Eikö?

  luettu 288 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. vaari, 07.10.2017, 12:12 @ Ope

Tässä on koomista tuo poliitikkojen vaikeneminen. Poliisi hakkaa mielivaltasesti kansalaisiaan. Poliitikot vaikenee. Voi helvett jos kysessä oli Venäjä mikä poru ja parku olis ympäri eurooppaa. Voi tätä kaksinaismoraalin määrää.

Olen pohdiskellut tuota "poliisien pamputtelua" ja mieleeni on viimeisenä jäänyt toteamus, että KUKA MAHTAAKAAN OLLA SYYLLINEN/VASTUULLINEN, tähän pamputteluun?
En ihan hyväksy poliisin syyllisyyttä, sillä hehän saavat käskyn toimintaansa hieman "ylenmältä taholta" ja käsittääkseni ainakin vielä Kataloniassakin poliisin pitää suorittaa annettu tehtävä, kunnes toisin määrätään?

Kysynkin, että kuinkahan muuten poliisin olisi pitänyt toimia, kuin totella, vaikka siihen liittyikin tuo pamputtelu? Huomatkaahan, että tuskin he pamputtelivat niitä, jotka uskoivat poliisin mielenosoituskieltoa, vaan pampusta saivat ojennusta ne, joille ei laki, eikä normaali toiminta ollut mistään kotoisin?
Mitä taas tulee "poliitikkojen vaikenemiseen", niin koskapa olisimme huomanneet, sen poliittisen vastuunkannon toteutumisen?
No kunhan taaskin kyselen.

vaari.

  luettu 244 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Pälkäneenflikka., 07.10.2017, 12:19 @ vaari

Kyllähän sä vaari tiedät miten pamputetaan. :):):)

  luettu 240 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Koskilainen, 15.10.2017, 17:29 @ Pälkäneenflikka.

Tuo Pälkäneen kunnan nimeä pilaava Pälkäneen flikka on oikea kanapää! Eikö?

  luettu 121 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Tavallinen Suomalainen, 07.10.2017, 12:35 @ vaari

Tässä on koomista tuo poliitikkojen vaikeneminen. Poliisi hakkaa mielivaltasesti kansalaisiaan. Poliitikot vaikenee. Voi helvett jos kysessä oli Venäjä mikä poru ja parku olis ympäri eurooppaa. Voi tätä kaksinaismoraalin määrää.


Olen pohdiskellut tuota "poliisien pamputtelua" ja mieleeni on viimeisenä jäänyt toteamus, että KUKA MAHTAAKAAN OLLA SYYLLINEN/VASTUULLINEN, tähän pamputteluun?
En ihan hyväksy poliisin syyllisyyttä, sillä hehän saavat käskyn toimintaansa hieman "ylenmältä taholta" ja käsittääkseni ainakin vielä Kataloniassakin poliisin pitää suorittaa annettu tehtävä, kunnes toisin määrätään?

Kysynkin, että kuinkahan muuten poliisin olisi pitänyt toimia, kuin totella, vaikka siihen liittyikin tuo pamputtelu? Huomatkaahan, että tuskin he pamputtelivat niitä, jotka uskoivat poliisin mielenosoituskieltoa, vaan pampusta saivat ojennusta ne, joille ei laki, eikä normaali toiminta ollut mistään kotoisin?
Mitä taas tulee "poliitikkojen vaikenemiseen", niin koskapa olisimme huomanneet, sen poliittisen vastuunkannon toteutumisen?
No kunhan taaskin kyselen.

vaari.

Joopa Ojennuksessa vammautui n. 800 henkilöä,eivätkä he olleet mitään ääriliikkeen väkeäVaa ihmisiä jotka halusivat äänestää..No Vaari hyväksyy tämmöstä.Eikö.
Timo Seppäsen raportti:Kadulle kerääntyi yhtä lailla itsenäisyyden vastustajia kuin sen puolustajia. He olivat yhdessä vastustamassa väkivaltaa, jota Espanjan poliisi harjoitti kansanäänestyksessä viime sunnuntaina.

  luettu 239 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. 69, 07.10.2017, 12:42 @ vaari

Juu olishan toi pitäny arvata. Vaarin mielestä tämä väkivalta on oikein. Kun sitä suorittaa natomaa. Olet sä kyllä sellanen kekkeruusi. Saat... Sintti.!

  luettu 242 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. vaari, 07.10.2017, 12:54 @ 69

Juu olishan toi pitäny arvata. Vaarin mielestä tämä väkivalta on oikein. Kun sitä suorittaa natomaa. Olet sä kyllä sellanen kekkeruusi. Saat... Sintti.!

Sinulla on, joko hilvetin huono lukutaito, tai sitten surkea luetun ymmärrys?

En todellakaan muista kirjoittaneeni, että hyväksyisin milläänlailla VÄKIVALLAN, vaan sen, ketä siitä väkivallasta syytettiin? Mitähän tekemistä onkaan Espanjan sisäisen ongelman kanssa Natolla? Onko liian vaikeaa tajuta?

Mutta on annettava sinulle tunnustus, "upeasta varsinaisen asian kommentoinnista".

vaari.

  luettu 237 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. 69, 07.10.2017, 12:56 @ vaari

Älä sä kysele. Paree kun pidät lättyys kiinni.

  luettu 236 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Vitsatekishyvää, 15.10.2017, 17:33 @ vaari

Mene siksnain peseen suus saippualla ja siivoa kielenkäyttös!
Iso mies, mutta kirjoittelee, kuin pahainen kakara! Häpeä

  luettu 117 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. vaari, 07.10.2017, 13:17 @ 69

Juu olishan toi pitäny arvata. Vaarin mielestä tämä väkivalta on oikein. Kun sitä suorittaa natomaa. Olet sä kyllä sellanen kekkeruusi. Saat... Sintti.!

Arvoisat "Tavallinen Suomalainen" ja "69", teidän kannattaisi ehdottomasti kirjoitella muuallekin, kuin tänne koskinverkkoon.
Eli laittakaapa hienoja tekstejänne, jonkun lehden mielipideosastolle, palautteesta saattaisitte havaita, kuinka viisaita ja asiallisia ne olisivatkaan?
Ai niin, siellähän pitäisikin laittaa oma nimi alle, joten eihän se kävisikään?

vaari.

  luettu 232 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Tavallinen Suomalainen, 07.10.2017, 17:18 @ vaari

Juu olishan toi pitäny arvata. Vaarin mielestä tämä väkivalta on oikein. Kun sitä suorittaa natomaa. Olet sä kyllä sellanen kekkeruusi. Saat... Sintti.!


Arvoisat "Tavallinen Suomalainen" ja "69", teidän kannattaisi ehdottomasti kirjoitella muuallekin, kuin tänne koskinverkkoon.
Eli laittakaapa hienoja tekstejänne, jonkun lehden mielipideosastolle, palautteesta saattaisitte havaita, kuinka viisaita ja asiallisia ne olisivatkaan?
Ai niin, siellähän pitäisikin laittaa oma nimi alle, joten eihän se kävisikään?

vaari.

Tekeekö se että olet muuallakin kirjoittanut höpinöistäs uskottavan.Muistelen vaan että itse olet vastaanottoa harmitellut.Onko aina julkaissutkaan..Eikö?
Kyllä olen lehtiinkin ajatuksiani laittanut,kyllä nimimerkki on julkisuuteen riittänyt!Ei minulla ole tarvetta nostaa nimeäni esiin niinkuin sinulla tuntuu olevan.Eikö?Onhan sillä sairaudelle nimikin.Eikö?

  luettu 227 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. vaari, 07.10.2017, 18:49 @ Tavallinen Suomalainen

Juu olishan toi pitäny arvata. Vaarin mielestä tämä väkivalta on oikein. Kun sitä suorittaa natomaa. Olet sä kyllä sellanen kekkeruusi. Saat... Sintti.!


Arvoisat "Tavallinen Suomalainen" ja "69", teidän kannattaisi ehdottomasti kirjoitella muuallekin, kuin tänne koskinverkkoon.
Eli laittakaapa hienoja tekstejänne, jonkun lehden mielipideosastolle, palautteesta saattaisitte havaita, kuinka viisaita ja asiallisia ne olisivatkaan?
Ai niin, siellähän pitäisikin laittaa oma nimi alle, joten eihän se kävisikään?

vaari.


Tekeekö se että olet muuallakin kirjoittanut höpinöistäs uskottavan.Muistelen vaan että itse olet vastaanottoa harmitellut.Onko aina julkaissutkaan..Eikö?
Kyllä olen lehtiinkin ajatuksiani laittanut,kyllä nimimerkki on julkisuuteen riittänyt!Ei minulla ole tarvetta nostaa nimeäni esiin niinkuin sinulla tuntuu olevan.Eikö?Onhan sillä sairaudelle nimikin.Eikö?

Miksi kirjoittelet tuota "kalevalaa", sillä vielä aikaisenmin, ei ole mikään lehti kylläkään julkaissut tavallista mielipidekirjoitusta NIMIMERKILLÄ muutoin, kuin ihan poikkeustapauksessa. Jolloin ei ole ollut viisasta ilmaista oikeaa henkilöllisyytä.
Mutta ethän sinä koskaan syyllisty selaiseen kirjoitukseen??? Eli, ettet voisi olla oikealla nimelläsi vastaamassa teostasi?
Miksiköhän nyt syyttelet minun kirjoitusteni esiintuloa, kun kyse onkin sinun kirjoitustesi mahdollisista esiintuloista muualla, kuin täällä?

Mutta kun et huomannut tarkoitustani, niin laitankin kysymykseni uuteen asuun, eli luuletko, että kirjoitukset kelpaisivat jollekin TAVALLISELLE NORMAALIA MEDIAA EDUSTAVALLE LEHDELLE?

vaari.

  luettu 237 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Rivikansalainen, 07.10.2017, 18:57 @ vaari

Helppohan vaarin on nimellään kirjoitella, kun aina on oman nimen lisäksi komea titteli "varavaltuutettu".

  luettu 240 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. vaari, 07.10.2017, 19:14 @ Rivikansalainen

Helppohan vaarin on nimellään kirjoitella, kun aina on oman nimen lisäksi komea titteli "varavaltuutettu".

Niinkö?

vaari.

  luettu 230 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Kirjainvasara, 15.10.2017, 17:37 @ Rivikansalainen

Ja näin kadehtii vaaleenpunanen rivikansalainen!

  luettu 116 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Tavallinen Suomalainen, 07.10.2017, 19:15 @ vaari

Juu olishan toi pitäny arvata. Vaarin mielestä tämä väkivalta on oikein. Kun sitä suorittaa natomaa. Olet sä kyllä sellanen kekkeruusi. Saat... Sintti.!


Arvoisat "Tavallinen Suomalainen" ja "69", teidän kannattaisi ehdottomasti kirjoitella muuallekin, kuin tänne koskinverkkoon.
Eli laittakaapa hienoja tekstejänne, jonkun lehden mielipideosastolle, palautteesta saattaisitte havaita, kuinka viisaita ja asiallisia ne olisivatkaan?
Ai niin, siellähän pitäisikin laittaa oma nimi alle, joten eihän se kävisikään?

vaari.


Miksi kirjoittelet tuota "kalevalaa", sillä vielä aikaisenmin, ei ole mikään lehti kylläkään julkaissut tavallista mielipidekirjoitusta NIMIMERKILLÄ muutoin, kuin ihan poikkeustapauksessa. Jolloin ei ole ollut viisasta ilmaista oikeaa henkilöllisyytä.

Poikkeus tai ei mua ei hetkauta

Mutta ethän sinä koskaan syyllisty selaiseen kirjoitukseen??? Eli, ettet voisi olla oikealla nimelläsi vastaamassa teostasi? Mistä teoista?
Miksiköhän nyt syyttelet minun kirjoitusteni esiintuloa, kun kyse onkin sinun kirjoitustesi mahdollisista esiintuloista muualla, kuin täällä?
No aihe kyllä muuta,.Aika syytöksiä sinulta TAAS aiheetta.
Mutta kun et huomannut tarkoitustani, niin laitankin kysymykseni uuteen asuun, eli luuletko, että kirjoitukset kelpaisivat jollekin TAVALLISELLE NORMAALIA MEDIAA EDUSTAVALLE LEHDELLE?

vaari.

Koska aihe otsikossa muu en ota kantaa mielipiteellesi joka on jälleen melkoisen harhan tulos Eikö?

  luettu 226 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. vaari, 07.10.2017, 19:57 @ Tavallinen Suomalainen

Juu olishan toi pitäny arvata. Vaarin mielestä tämä väkivalta on oikein. Kun sitä suorittaa natomaa. Olet sä kyllä sellanen kekkeruusi. Saat... Sintti.!


Arvoisat "Tavallinen Suomalainen" ja "69", teidän kannattaisi ehdottomasti kirjoitella muuallekin, kuin tänne koskinverkkoon.
Eli laittakaapa hienoja tekstejänne, jonkun lehden mielipideosastolle, palautteesta saattaisitte havaita, kuinka viisaita ja asiallisia ne olisivatkaan?
Ai niin, siellähän pitäisikin laittaa oma nimi alle, joten eihän se kävisikään?

vaari.


Miksi kirjoittelet tuota "kalevalaa", sillä vielä aikaisenmin, ei ole mikään lehti kylläkään julkaissut tavallista mielipidekirjoitusta NIMIMERKILLÄ muutoin, kuin ihan poikkeustapauksessa. Jolloin ei ole ollut viisasta ilmaista oikeaa henkilöllisyytä.

Poikkeus tai ei mua ei hetkauta

Mutta ethän sinä koskaan syyllisty selaiseen kirjoitukseen??? Eli, ettet voisi olla oikealla nimelläsi vastaamassa teostasi? Mistä teoista?
Miksiköhän nyt syyttelet minun kirjoitusteni esiintuloa, kun kyse onkin sinun kirjoitustesi mahdollisista esiintuloista muualla, kuin täällä?
No aihe kyllä muuta,.Aika syytöksiä sinulta TAAS aiheetta.
Mutta kun et huomannut tarkoitustani, niin laitankin kysymykseni uuteen asuun, eli luuletko, että kirjoitukset kelpaisivat jollekin TAVALLISELLE NORMAALIA MEDIAA EDUSTAVALLE LEHDELLE?

vaari.


Koska aihe otsikossa muu en ota kantaa mielipiteellesi joka on jälleen melkoisen harhan tulos Eikö?

Ai niin unohdin vallan, ethän sinä koskaan toimi epäreilusti?

Anteeksi, että edes uskalsin näin kysellä.

vaari.

  luettu 222 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. TV 1, 07.10.2017, 12:56 @ vaari

Kysynkin, että kuinkahan muuten poliisin olisi pitänyt toimia, kuin totella, vaikka siihen liittyikin tuo pamputtelu? Huomatkaahan, että tuskin he pamputtelivat niitä, jotka uskoivat poliisin mielenosoituskieltoa, vaan pampusta saivat ojennusta ne, joille ei laki, eikä normaali toiminta ollut mistään kotoisin?

Katseleeko vaari lainkaan TV:n uutislähetyksiä?

  luettu 229 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. vaari, 07.10.2017, 13:03 @ TV 1

Kysynkin, että kuinkahan muuten poliisin olisi pitänyt toimia, kuin totella, vaikka siihen liittyikin tuo pamputtelu? Huomatkaahan, että tuskin he pamputtelivat niitä, jotka uskoivat poliisin mielenosoituskieltoa, vaan pampusta saivat ojennusta ne, joille ei laki, eikä normaali toiminta ollut mistään kotoisin?


Katseleeko vaari lainkaan TV:n uutislähetyksiä?

Kyllähän vaari katselee, vieläpä hieman muutakin. Esim. Pressiklubissa kertoi eräs Li Andersson, että POLIISI PAMPUTTELI LÄHINNÄ VANHOJA NAISIA???

Mitähän tuo kysemyksesi lopulta tarkoittaakaan? Eli olen huomannut, että poliisi käytti väkivaltaa, mutta ainakin TV:ssä kohteena näytti olevan miespuoliset henkilöt?

vaari.

  luettu 227 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. TV 1, 07.10.2017, 13:07 @ vaari

Kyllähän vaari katselee, vieläpä hieman muutakin. Esim. Pressiklubissa kertoi eräs Li Andersson, että POLIISI PAMPUTTELI LÄHINNÄ VANHOJA NAISIA???

Mitähän tuo kysemyksesi lopulta tarkoittaakaan? Eli olen huomannut, että poliisi käytti väkivaltaa, mutta ainakin TV:ssä kohteena näytti olevan miespuoliset henkilöt?

Kannattaisi käydä optikolla, ja ehkä muuallakin...

  luettu 228 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. 69, 07.10.2017, 13:10 @ TV 1

Olis sen syytä mennä päälääkäriin.

  luettu 227 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. vaari, 07.10.2017, 13:22 @ 69

Olis sen syytä mennä päälääkäriin.

TäH? Onks se PÄÄLÄÄKÄRI sama kuin YLILÄÄKÄRI? Sinulle saattaisi paras apu löytyä ihan kanditaatti tasolta?

vaari.

  luettu 227 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Kirjainvasara, 15.10.2017, 17:42 @ 69

Ja 69:n TV1:n hyvän käytöksen peruskurssille! Hylätkää jo tuo Pietarin trolli-
opiston opetukset! Ne kun EI TOIMI täällä!

  luettu 119 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Tavallinen Suomalainen, 07.10.2017, 13:42 @ vaari

Eli olen huomannut, että poliisi käytti väkivaltaa, mutta ainakin TV:ssä kohteena näytti olevan miespuoliset henkilöt?

vaari.

Ettet olis ollu taas J.Karjalaisen keikalla.Eikö?

  luettu 230 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Samovaari, 15.10.2017, 17:44 @ Tavallinen Suomalainen

Tavis tuo luulemasi nokkela heittely haisee nykyisin kaalisopalle ja pahasti

  luettu 116 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. tuntematon, 02.10.2017, 18:58 @ Tavallinen Suomalainen

Vähän sama se olisi Suomessakin, jos vaurain seutu eli Uusimaa kyllästyisi rahoittamaan köyhempää Suomea.

Katalat katalaanit hinkuvat yhteenottoa ja kelvoton pääministeri meni halpaan. Ei Kataloniassa "itsenäisyyttä" kannata kuin vähhemmistö ja vähemmistökin vähenisi jos oivaltaisi mitä oikein ovat haluamassa.

Suattaahan se käydä niinkin, että Espanjassa vaihdetaan pääministeri melko hapiaan, seuraaja pyytää nöyrästi anteeksi. Kansanäänestys on edelleen laiton, mutta nielenilmaisuna äänestys sallitaan. Itsehallintoa ehkä lisätään, ehkä ei.

  luettu 371 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Ookke, 02.10.2017, 17:00 @ Pälkäneeltä päin

Kataloonia taulee tarvitseen Venäjän apua. Nätisti meni Krim operaati. Ei yhtään loukkaantunutta eikä kuollutta. 2 miljoonaa ihmistä sai paremmat olot. Kataloonialla on täys oikeus omiin vaaleihin. Eu koittaa kieltää tämän oikeuden

  luettu 379 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Jussi, 02.10.2017, 17:23 @ Ookke

Kataloonia taulee tarvitseen Venäjän apua. Nätisti meni Krim operaati. Ei yhtään loukkaantunutta eikä kuollutta. 2 miljoonaa ihmistä sai paremmat olot. Kataloonialla on täys oikeus omiin vaaleihin. Eu koittaa kieltää tämän oikeuden

Oletko myös sitä mieltä, että Suomenkin olisi aika itsenäistyä? Oma raha, keskuspankki, ulkopolitiikka, tullit.. yms....

Ehkä olen tulkinnut väärin, kun olen mieltänyt eliitin puudeleina toimivan "muka"vasemmiston, stasi-kyylineen kannattavan eurostoliittoa... :D

  luettu 386 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. JuX, 02.10.2017, 19:57 @ Jussi


Oletko myös sitä mieltä, että Suomenkin olisi aika itsenäistyä? Oma raha, keskuspankki, ulkopolitiikka, tullit.. yms....

Ehkä olen tulkinnut väärin, kun olen mieltänyt eliitin puudeleina toimivan "muka"vasemmiston, stasi-kyylineen kannattavan eurostoliittoa... :D

Jaahas, Jussikin on herännyt "kuolleista". Suomi sai oman markan vuonna 1860 Venäjän vallan aikana. Tuota autuutta kesti vuoteen 2002. Historian saatossa pirun lyhyt ajanjakso. Aina olemme olleet johonkin suuntaan kyykyssä, kun on ollut pakko.

Euro muutti elämäämme jonkin verran, minun mielestäni helpommaksi kaikin puolin. Jos toimii pelkästään kotimarkkinoilla, ei tuota muutoksen helppoutta ymmärrä. Mikäli on kansainvälinen bisnes, muutos on huikea helppoudessaan.

Euron mukanaan tuomaa "legendaa" hinnannousuihin yms. negaatiota kuulee lähtien kahvikupin hinnasta. Kun katsoo inflaatiota pitkällä janalla, mitään suurempaa ei tapahtunut.

Vai kaipailet sinä Jussi tulleja sisämarkkinoille ja sitä myötä korkeampia hintoja? Meillä on ihan oma ulkopolitiikka, lainsäädäntö ja sosiaaliturva eläkejärjestelmineen. Herää sinäkin reaaliaikaan ja seuraa asioita, ota selvää ja aikuistu.

Itse pääasiaan: Katalonia on osa Espanjaa ja sillä sipuli, "tuntemattoman" kommentti Uudenmaan itsenäistymisestä omaksi maakseen Suomessa osui naulan kantaan!

Pälkäneen alussa esittämä kansallismielisten voimasta maailmassa on ainakin osittain väärä. Suurelta osin kansallismieliset ovat joka puolella eripuraisia, tyytymättömiä ääriaineksia. Kansojen rauhan kannalta on todella hyvä, että eivät pääse vallankahvaan. Hyvä yhtenäinen Eurooppa ja EU!!

  luettu 381 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Jussi, 02.10.2017, 21:17 @ JuX


Euro muutti elämäämme jonkin verran, minun mielestäni helpommaksi kaikin puolin. Jos toimii pelkästään kotimarkkinoilla, ei tuota muutoksen helppoutta ymmärrä. Mikäli on kansainvälinen bisnes, muutos on huikea helppoudessaan.

Jep, ja helppoa on myös suunnitella verotus veroparatiiseihin ja tuotanto halvenpiin maihin... :D

Jottei taas menisi mutuiluksi... niin..
Onko sinulla tutkittua tietoa, kuinka paljon tavallisen suomalaisen elintaso on lihonut eurostoliiton myötä? Vähän lukuja kiitos.. :D
Paljonko on jäänyt viivan alle?

  luettu 370 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. JuX, 02.10.2017, 23:10 @ Jussi


Euro muutti elämäämme jonkin verran, minun mielestäni helpommaksi kaikin puolin. Jos toimii pelkästään kotimarkkinoilla, ei tuota muutoksen helppoutta ymmärrä. Mikäli on kansainvälinen bisnes, muutos on huikea helppoudessaan.


Jep, ja helppoa on myös suunnitella verotus veroparatiiseihin ja tuotanto halvenpiin maihin... :D

Jottei taas menisi mutuiluksi... niin..
Onko sinulla tutkittua tietoa, kuinka paljon tavallisen suomalaisen elintaso on lihonut eurostoliiton myötä? Vähän lukuja kiitos.. :D
Paljonko on jäänyt viivan alle?

Voi, voi Jussi. Veroparatiiseja on ollut maailman sivu. Nämä EU-maat eivät kylläkään yleisesti ole mitään veroparatiiseja. Veroparatiiseja ei ole siis tuonut euro eikä EU. Suomen verottaja on muuten terästänyt otettaan veronkiertoon ja menossa on useita todella suuria juttuja, joissa verottaja on jo käytännössä voittaja joitakin suuryhtiöitä vastaan.

Se on nyt myös vaan niin, että aivan yleisen kansantaloustieteen perusteidenkin mukaan tuotanto siirtyy sinne, missä työvoima/pääoma on edullista. Pääoman hinta on ollut jo vuosia todella alhainen, kiitos myös EU:n korkopolitiikan. Reaalikorko on ollut negatiivinen, asuntovelalliset kiittävät.

Jos työvoiman hinta on Kiinassa, Romaniassa, Liettuassa, Virossa jne. murto-osa Suomen hinnasta, ohjautuu osa tuotannosta vääjäämättä halpamaihin. Ei vapaata kilpailua voi estää mikään. Jos tällainen pieni avoin talous (ulkomaankauppa elintärkeää) alkaa linnoittautua omiin asemiinsa, ei siitä ainakaan mitään hyvää seuraa.

Kansalaisten ostovoimassa ei ole tapahtunut mitään radikaalia muutosta, se on noussut trendinä tarkasteltuna huikeasti sotien jälkeen. Valitettavasti ongelmana on massatyöttömyys, silti köyhistä köyhinkin on rikas verrattuna vaikkapa 50-luvun tilanteeseen. Vuoden 2008 lamaa edeltävään tuotannon/investointien tasoon ei ole vielä päästy, joten tuon jälkeen on laahattu aika tasaisen huonosti, nyt on vähän kasvua näkyvissä.

Kyllä se taitaa Jussi olla niin, että sinun tietosi on mutuilua. Mistä sinä saat tietosi? Kehotan menemään esim. Tilastokeskuksen sivuille, sieltä näkee talouden pitkän aikavälin trenditkin todella hyvin. Talous toimii muuten siten, että maailman tuulet vaikuttavat joka puolelle. Tuo Lehman Brothersista USAsta alkanut vuoden 2008 myrsky oli todella paha isku täälläkin, vaikka pääministeri Käteinen oikein televisiossa vakuutteli "ettei koske Suomea".

  luettu 356 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Jussi, 02.10.2017, 22:27 @ JuX

Meillä on ihan oma ulkopolitiikka, lainsäädäntö ja sosiaaliturva eläkejärjestelmineen. Herää sinäkin reaaliaikaan ja seuraa asioita, ota selvää ja aikuistu.


Jos näin on, niin näytä sellainen pykälä jossa jäsenmaa voi kieltäytyä jonkun direktiivin lainsäädännöstä... :D

Eu:lla on myös yksinomainen toimivalta esim. Kilpailulainsäädännöstä, tulleista, rahapolitiikassa...:D mihin suomella ei 2% osuudella ole "nokankoputtamista"

EUROOPAN UNIONIN ENSISIJAISUUSPERIAATTEEN mukaan EU-oikeudelle tulee antaa soveltamistilanteessa etusija sen kanssa ristiriitaiseen kansalliseen säädökseen nähden.

Suomella ei ole suvereenista päätäntävaltaa omista asioista, jos et sitä vielä tiedä, niin ehkä sinun olisi jo aika herätä... :D

  luettu 367 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. JuX, 02.10.2017, 23:25 @ Jussi

Meillä on ihan oma ulkopolitiikka, lainsäädäntö ja sosiaaliturva eläkejärjestelmineen. Herää sinäkin reaaliaikaan ja seuraa asioita, ota selvää ja aikuistu.


Jos näin on, niin näytä sellainen pykälä jossa jäsenmaa voi kieltäytyä jonkun direktiivin lainsäädännöstä... :D

Eu:lla on myös yksinomainen toimivalta esim. Kilpailulainsäädännöstä, tulleista, rahapolitiikassa...:D mihin suomella ei 2% osuudella ole "nokankoputtamista"

EUROOPAN UNIONIN ENSISIJAISUUSPERIAATTEEN mukaan EU-oikeudelle tulee antaa soveltamistilanteessa etusija sen kanssa ristiriitaiseen kansalliseen säädökseen nähden.

Suomella ei ole suvereenista päätäntävaltaa omista asioista, jos et sitä vielä tiedä, niin ehkä sinun olisi jo aika herätä... :D

EU:n kilpailulainsäädäntö ei ole mielestäni huono juttu. Vapaasta kilpailusta hyötyy viime kädessä kuluttaja alhaisempina hintoina. Tullit ovat ylipäänsä tosi huono juttu nostaen tuotantokustannuksia ja hintoja. Jos minä omistaisin tuotantofirman ja saisin hyviä komponentteja esim. Latviasta puoleen hintaan kuin Suomesta, luultavasti ostaisin nuo komponentit sieltä. Näin voisin hinnoitella oman tuotteeni kilpailukykyiseksi, eikö totta?

Rahapolitiikka on todellakin EKP:n hallussa enkä minäkään kannata yhteisvastuuta joka asiassa. Jotkin direktiivit ovat varmastikiin hulluja, mutta oma lainsäädäntömme on varmasti koko lailla linjassa vallitsevien direktiivien kanssa. Ota käsiisi kuitenkin Suomen Laki ja selaile. Ei EU puutu mitenkään meidän rikoslakiin, verolakeihin, eläkelakeihin tms. Meillä on täysin oma finanssipolitiikka, sisä- ja ulkopolitiikka.

Heräilen huomennakin tyytyväisenä Suomeen.

  luettu 361 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Tohtori Reino, 03.10.2017, 09:14 @ Ookke

Ooke kirjoiotata: Kataloonialla on täys oikeus omiin vaaleihin. Eu koittaa kieltää tämän oikeuden.

Tohtori Reino vastaa: Ei EU kiellä Katalonian vaaleja, vaan Espanjan laki. Ota selvää tai tule vastaanotolle.

  luettu 362 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Kotitarvekalastaja, 03.10.2017, 12:37 @ Tohtori Reino

Tämä viesti ei ole Tohtorille, mutta kirjoitan tähän jatkoksi erään tarinan taas kerran.
Suomessa oli vahvan markan Mauno vallassa. Yritykset pakotettiin ottamaan valuuttalainoja. Sitten tuli paine markkaa kohtaan. Olisi pitänyt devalvoida, mutta Mauno määräsi revalvoimaan, eli vahvistamaan markkaa edelleen. Sitten rytisi. Markka pakko devalvoitiin ja konkurssiaalto pyyhkäisi Suomen yli, koska yritysten valuuttalainat nousivat yli maksukyvyn. Tämän operaation teki unkarilainen George Soros ja rikastui. Soros yritti tehdä saman Ruotsille, mutta muskelit eivät riittäneet. Kyllä meidän on paras pysyä eurossa.

Tähän vielä jatkoksi naapurimaamme Viron rahahistoria ensimmäisestä itsenäisyydestä alkaen.
Marka
Rupla
Krooni
Euro
Joten ei taida silläkään suunnalla olla kovin suurta halukkuutta vaihdella valuuttaa.

  luettu 356 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Pälkäneeltä päin, 06.10.2017, 15:02 @ Pälkäneeltä päin

Kohta alkaa nokittelu. Espanjan oikeusminiteriö on ilmoittanut etä se aikoo kieltää Katalonian itsenäistymiskokouksen maan lakiin (?) vedoten. Toisaalta, pankit ovat ilmoittaneet siirtävänsä pääkonttorinsa Kataloniasta toisaalle ja supistavansa konttorien määrän minimiin.

Pankkien osakkeet ovatkin jo sulaneet ja jos katalonialaiset nostaisivat omaisuutensa käteiseksi rahaksi ja perustaisivat omat pankkinsa, niin siinäpä olisikin muilla pankeilla pähkinä purtavaksi.

Todennäköisesti Katalonian elintaso laskee, mutta sisäisen nokittelun ansiosta koko maan elintaso laskee enemmän. Katalonia kun on melko lähellä Ranskaa, Monacoa ja Andorraa.

  luettu 257 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Tavallinen Suomalainen, 06.10.2017, 15:12 @ Pälkäneeltä päin

Kohta alkaa nokittelu. Espanjan oikeusminiteriö on ilmoittanut etä se aikoo kieltää Katalonian itsenäistymiskokouksen maan lakiin (?) vedoten. Toisaalta, pankit ovat ilmoittaneet siirtävänsä pääkonttorinsa Kataloniasta toisaalle ja supistavansa konttorien määrän minimiin.

Pankkien osakkeet ovatkin jo sulaneet ja jos katalonialaiset nostaisivat omaisuutensa käteiseksi rahaksi ja perustaisivat omat pankkinsa, niin siinäpä olisikin muilla pankeilla pähkinä purtavaksi.

Todennäköisesti Katalonian elintaso laskee, mutta sisäisen nokittelun ansiosta koko maan elintaso laskee enemmän. Katalonia kun on melko lähellä Ranskaa, Monacoa ja Andorraa.

Joo kyllä nyt pitäs Kataloniankin väen laittaa jäitä hattuun.Tavallinen kansa,vaikka oikeessa ovatkin,kärsii jos irtautumista tulee väkivaltainen.Mandaatti itsenäistymiselle on nyt olemassa.Malttia,Eikö?

  luettu 256 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. lefa, 06.10.2017, 17:04 @ Tavallinen Suomalainen

Joo kyllä nyt pitäs Kataloniankin väen laittaa jäitä hattuun.Tavallinen kansa,vaikka oikeessa ovatkin,kärsii jos irtautumista tulee väkivaltainen.Mandaatti itsenäistymiselle on nyt olemassa.Malttia,Eikö?

Mistähän se mandaatti tuli? Ei ainakaan laittomasta äänestyksestä jota itsenäistymisen vastustajat boikotoi. Ei vaalitarkkailua, poliisi koheltamassa pippurien kanssa ja kaiken huippuna jossain autotallissa printtaillut vaaliliput. Jopa venäjänkin vaalit on tuloksiltaan uskottavammat.

Ei toi katalonia itsenäisty, haluaa vaan parempia etuja maan sisällä. Sinällään pidän keskushallinnolta väkivaltaa tyhmänä, olis antanu paikallisten puuhailla.

Jotain hyvää tässäkin, parhaassa tapauksessa ahvenanmaa itsenäistyy, siinä säästeltäisiin pitkä penni vuositasolla, ja saisivat vapaamatkustajat hoitaa itse maksunsa.

  luettu 260 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Tavallinen Suomalainen, 06.10.2017, 19:08 @ lefa

Mistähän se mandaatti tuli?


Kansalta.Ekö?

  luettu 253 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. rautalanka, 06.10.2017, 22:40 @ Tavallinen Suomalainen

Mistähän se mandaatti tuli?


Kansalta.Ekö?

No ei. Et taitanut ymmärtää. Mietis nyt mikäli vaikka kouvolan kaupunginhallitus päättäsi että nyt pitää itsenäistyä. Kouvolalaisista ehkä 30% kannattaisi ajatusta, mutta asiaan vihkiytynt kaupungin hallinto päättäisi järjestää ääenstyksen. Äänestys olisi tietenkin laiton juridisessa mielessä, eikä sen tulos sido ketään mihinkään. Luonnollisesti kouvolalaiset jotka pitivät koko ideaa typeränä päättäisivät boikotoida vaalia turhana urpoiluna. NO yllättäen vaalitulos olisi yksimielinen kun vain kannattajat osallistuisivat. Mutta mikä mandaatti tällaisestä keekoilusta nyt syntyy ja kenelle, ja mitä kohtaan?

  luettu 253 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Tavallinen Suomalainen, 07.10.2017, 07:18 @ rautalanka

No ei. Et taitanut ymmärtää. Mietis nyt mikäli vaikka kouvolan kaupunginhallitus päättäsi että nyt pitää itsenäistyä. Kouvolalaisista ehkä 30% kannattaisi ajatusta, mutta asiaan vihkiytynt kaupungin hallinto päättäisi järjestää ääenstyksen. Äänestys olisi tietenkin laiton juridisessa mielessä, eikä sen tulos sido ketään mihinkään. Luonnollisesti kouvolalaiset jotka pitivät koko ideaa typeränä päättäisivät boikotoida vaalia turhana urpoiluna. NO yllättäen vaalitulos olisi yksimielinen kun vain kannattajat osallistuisivat. Mutta mikä mandaatti tällaisestä keekoilusta nyt syntyy ja kenelle, ja mitä kohtaan?

Onks Kouvolalla kauan ollu jokin itsehallintoalue.Eikö?
Kansa on Kataloaniassa puhunut! Ajankysymys,koska itsenäiyys tapahtuu ja millä lailla.Toivotaan rauhanomaista siirtymää.Mandaatti nyt ja v.2014 kansan- kyselyillä saatu.Se on selvä.Eikö?

  luettu 234 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. Pälkäneeltä päin, 07.10.2017, 10:31 @ lefa

Me voisimme myydä Ahvenanmaan heille itselleen ja saada muutaman veroeuron siitä takaisin. Sen jälkeen meidän ei tarvitsisi maksaa tukiaisia, jotka aikoinaan olivat suuremmat kuin maataloustuki, vuodessa. Ja venäläisten ostamat saaret jäisivät heidän naapureikseen. Myös meidän, mutta etupäässä heidän.

Se että Ahvenamnaa liitettiin aikoinaan Suomeen oli yksi maamme suurimmista onnettomuuksista. Olen miettinyt enkä taida tietää yhtään mittaria jolla päätöksestä olisi ollut Suomelle hyötyä. Juu, veropavaa alkoholi ja tupakkatuotteet, mutta kun nekin menivät ainakin joskus vientituilla sinne, niin tappiotahan se oli valtion kukkaroon. Jos joku tietää niin voi kertoa.

  luettu 232 kertaa

Katalonia itsenäistyminen

kirj. JuX, 07.10.2017, 11:26 @ Tavallinen Suomalainen

Kohta alkaa nokittelu. Espanjan oikeusminiteriö on ilmoittanut etä se aikoo kieltää Katalonian itsenäistymiskokouksen maan lakiin (?) vedoten. Toisaalta, pankit ovat ilmoittaneet siirtävänsä pääkonttorinsa Kataloniasta toisaalle ja supistavansa konttorien määrän minimiin.

Pankkien osakkeet ovatkin jo sulaneet ja jos katalonialaiset nostaisivat omaisuutensa käteiseksi rahaksi ja perustaisivat omat pankkinsa, niin siinäpä olisikin muilla pankeilla pähkinä purtavaksi.

Todennäköisesti Katalonian elintaso laskee, mutta sisäisen nokittelun ansiosta koko maan elintaso laskee enemmän. Katalonia kun on melko lähellä Ranskaa, Monacoa ja Andorraa.


Joo kyllä nyt pitäs Kataloniankin väen laittaa jäitä hattuun.Tavallinen kansa,vaikka oikeessa ovatkin,kärsii jos irtautumista tulee väkivaltainen.Mandaatti itsenäistymiselle on nyt olemassa.Malttia,Eikö?

Mitään mandaattia ei ole olemassa, kyse on täysin laittomasta toiminnasta. Lainaan "tuntematonta": mitä jos HelsinkiEspooVantaa päättäisi itsenäistyä? Rikas ja köyhä erotettaisiin, iso alue tapettaisiin!

  luettu 230 kertaa
Keskustelun etusivulle
104153 viestiä 8277 viestiketjussa, 118 rekisteröitynyttä käyttäjää, 5 verkossa (0 rekisteröitynyttä, 5 vierasta)
Ota yhteyttä!