www.koskinverkko.com

koskinverkon etusivulle

Keskustelun etusivulle
Lineaarinen

Bioenergian co2 päästöt? (Yleistä keskustelua)

kirj. vaari, 09.11.2017, 22:08

En ymmärrä, että miksi meitä kansalaisia huijataan bioenergian "päästöttömyydellä"?
Iltapäivällä oli Eduskunnankyselytunti ja sen yhtenä aiheena oli hiilidioksidipäästöjen (CO2) vähentäminen.
Eniten hämmästelin kahden ministerin mielestäni virheellisiä lausuntoja, kun oli puhe päästöjen vähentämisestä. Molenmat, niin Anne Berner, kuin Kimmo Tiilikainenkin, yrittivät vakuutella, että lisäämällä polttoaineisiin bioloogista polttoainetta, niin sillä olisi merkitystä tuottamienme päästöjen ratkaisevaan vähennykseen.

Valitettavasti näin ei kuitenkaan ole totuus, sillä kaikki se CO2, joka on käytetyssä raaka-aineessa (puujätteet, eläinperäiset, ym. jätteet) "hiili" on niissä ja pysyy. Ainakin siihen asti kunnes se tuotettu polttoaine poltetaan.

Siis miksi vieläpä Eduskunnassakin on "luvallista" kertoa satuja, kun puhutaan päästöjen vähentämisestä?

vaari.

  luettu 606 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. tuntematon, 10.11.2017, 06:42 @ vaari

Yksinkertaisra, hyvä Whatson, sesse on kuin voikukka tuo bioenergia. Eli nyhdät kukan maasta ja kohta se on kasvanut takaisin, uudestaan ja uudestaan.

Mikäli tätä hiilen kiertoa ei tapahdu, kyseessä ei ole bioenergia elikä uusiutuva energia.

Hiili, kaasu, öljy ei millään konstilla muutu takaisin alkuperäiseen muotoonsa, polttamisen jälkeen.

  luettu 544 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. Pälkäneeltä päin, 10.11.2017, 11:35 @ tuntematon

Hmm... Mitenkäs ne hiili, kaasu ja öljy ovat alunperin muodostuneet jos eivät hiilikierron yhteydessä?

Nämä keskustelut fossiilisista polttoaineista ovat karanneet täysin käsistä. Perustavaa laatua olevat ajatus pitäisi olla siinä että se maa joka tuottaa päästöjä enemmän kuin pystyy sitomaan, maksaa. Se maa joka tuottaa vähemmän kuin pystyy sitomaan, ei maksa. Ja näitä päästöjä ei pysty myymään tai siirtämään toisaalle. Se olisi se asia joka vaikuttaisi kaikkein eniten päästöihin.

Ja tietysti jos lentoliikenteen suorat- ja välilliset päästöt laskutettaisiin lentolippujen hinnoissa, niin se ohjaisi omalta osaltaan kulutusta terveemmälle pohjalle. Sillä jos minä lennän Pirkkalasta Hahniin hintaan 1,90e tai 2,99e + lentokentämaksut niin siinä ei mitenkään voi olla sama veropohja kuin polttoaineessa.

  luettu 529 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. vaari, 10.11.2017, 11:52 @ Pälkäneeltä päin

Hmm... Mitenkäs ne hiili, kaasu ja öljy ovat alunperin muodostuneet jos eivät hiilikierron yhteydessä?

Nämä keskustelut fossiilisista polttoaineista ovat karanneet täysin käsistä. Perustavaa laatua olevat ajatus pitäisi olla siinä että se maa joka tuottaa päästöjä enemmän kuin pystyy sitomaan, maksaa. Se maa joka tuottaa vähemmän kuin pystyy sitomaan, ei maksa. Ja näitä päästöjä ei pysty myymään tai siirtämään toisaalle. Se olisi se asia joka vaikuttaisi kaikkein eniten päästöihin.

Ja tietysti jos lentoliikenteen suorat- ja välilliset päästöt laskutettaisiin lentolippujen hinnoissa, niin se ohjaisi omalta osaltaan kulutusta terveemmälle pohjalle. Sillä jos minä lennän Pirkkalasta Hahniin hintaan 1,90e tai 2,99e + lentokentämaksut niin siinä ei mitenkään voi olla sama veropohja kuin polttoaineessa.

Viisasta päättelyä. Kiitos siitä.

Mutta eräs asia on jäänyt nyt vielä käsittelemättä, mitä tulee eiliseen Eduskuntakyselyyn.
Eli sähkömoottorilla varustetut autot. Ensimmäinen kummajainen, joka pisti silmään oli ehdotus, ettei sähköautoja verotettaisi juuri ollenkaan, eli myönnettäisiin olikohan se noin 5 vuoden verovapaus?
Tämä olisi tosin suuri helpotus auton muuten niin kovaan hintaan, mutta se ei mielestäni ole OIKEUDENMUKAISTA? Miksi köyhää kansaa rangaistaan kalliimmilla autojen hankintahinnoilla, eli edelleenkin kovalla verotuksella?

Tuskin sähköautot tulevat vielä pitkään aikaan, korvaamaan polttomoottori autoja?

vaari.

  luettu 525 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. tuntematon, 10.11.2017, 11:59 @ vaari

Tuo autovero uudessa Yaris hybridissäni oli pikkusen yli kakstonnia, ei se vero ole kovin ratkaiseva nytkään, tuossa auton hankinnassa.
Harvemmin kukaan purnaa tuosta auton ALVista, on muuten pikkusen isompi prosentti.

  luettu 520 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. vaari, 12.11.2017, 12:45 @ tuntematon

Tuo autovero uudessa Yaris hybridissäni oli pikkusen yli kakstonnia, ei se vero ole kovin ratkaiseva nytkään, tuossa auton hankinnassa.
Harvemmin kukaan purnaa tuosta auton ALVista, on muuten pikkusen isompi prosentti.

Jotenkin ymmärrän kantasi, kun Sinulla on käytössäsi se "nykytrendikäs" hybridiauto.
Mutta miksi niitä pitäisi verohelpotusten avulla, puoliväkisin saada lisää liikenteeseen? Missä lienee se paljon puhuttu tasa-arvo, puhuttaessa meistä auton käyttäjistä/ostajista?
En todellakaan hyväksy tätä "viherlinjaa, että mailma pelastuu, kunhan me suomalaisetkin teemme kaikkenme sen eteen".
Sillähän ei ole juurikaan mitään merkitystä, kuinka esim. itäiset mailmanmahdit (Kiina ja Intia) eivät juurikaan tee mitään asian eteen? On lähinnä "puhheita, kuten sano Laihon Torstikin" aikoinaan. Pari päivää sitten oli TV:ssa uutinen, kuinka Delhissä oli iso savuongelma, joka johtui maaseudulla tehdystä peltojen kulotuksesta. Että sillälailla toimitaan mailmalla?

"Tarttis varmaan tehdä jotain", mutta se jotain, ei todellakaan saa olla liian yksipuolista.

vaari.

  luettu 461 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. JuX, 12.11.2017, 15:12 @ tuntematon

Tuo autovero uudessa Yaris hybridissäni oli pikkusen yli kakstonnia, ei se vero ole kovin ratkaiseva nytkään, tuossa auton hankinnassa.
Harvemmin kukaan purnaa tuosta auton ALVista, on muuten pikkusen isompi prosentti.

Se auton ALV on normiverokanta, eli 24 %. Siinä olisikin todellinen paikka tukea uudempaa autokantaa. Vaari on kyllä siinä oikeassa, että meidän suomalaisten osuus maailman saastuttamisessa/pelastamisessa on olematon.

Kiina/Intia/USA/Venäjä -akseli saastuttaa, Trump ei edes tunnusta ilmaston lämpenemistä. Ihmisen käy luultavasti huonosti, maapallon historian saatossa ihmisen aikakausi planeetalla on kuitenkin mitätön.

  luettu 444 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. tuntematon, 12.11.2017, 15:33 @ JuX

Niin Suomessahan kuolee pienhiukkasiin ennenaikaisesti vain muutamia satoja henkilöitä vuosittain, ei tartte tehdä mitään kun se koko maailman väkilukuun suhteutettuna on kuitenkin olemattoman vähän?

Minusta on kuitenkin kiva, kun kaikki tekee oman osansa.

  luettu 460 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. vaari, 12.11.2017, 20:50 @ tuntematon

Niin Suomessahan kuolee pienhiukkasiin ennenaikaisesti vain muutamia satoja henkilöitä vuosittain, ei tartte tehdä mitään kun se koko maailman väkilukuun suhteutettuna on kuitenkin olemattoman vähän?

Minusta on kuitenkin kiva, kun kaikki tekee oman osansa.

Siinäpä on se jutun oikea sanottava, eli kun "kaikki tekee oman osansa".
Unohdit kuitenkin, että miksi RIKKAITA pitäisi tukea verohelpotuksilla ja muut polttomoottorilla varustetun auton ostajat, maksakoon kokonaissumman, jopa verotkin?
Pidän ihmistä rikkaana, jos hän pytyy ostamaan tavallisuudesta poikkeavan, eli kallis hintaisen hybridi-, taikka sähköauton?

vaari.

  luettu 458 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. tuntematon, 12.11.2017, 21:39 @ vaari

No jaa, yaris maksaa pikkusen reilut viistoistatonnia, semmonen pieni auto. Ei siinä kukaan tukenut ketään, veroa menee vähäpäästöisestä autosta pikkusen vähemmän ja kun auto on pieni ja halpa muutenkin.

  luettu 449 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. vaari, 13.11.2017, 10:30 @ tuntematon

No jaa, yaris maksaa pikkusen reilut viistoistatonnia, semmonen pieni auto. Ei siinä kukaan tukenut ketään, veroa menee vähäpäästöisestä autosta pikkusen vähemmän ja kun auto on pieni ja halpa muutenkin.

Anteeksi vaan, mutta jotenkin herää ajatus, että et lue muita, kuin omia kirjoituksiasi? Nimittäin en ole kirjoittanut, että NYT SAISI sähköauton ostaja verohelpoituksen, vaan on tehty "aloite", että sellainen saatettaisiin myöntää?

vaari.

  luettu 442 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. JuX, 12.11.2017, 22:17 @ tuntematon

Niin Suomessahan kuolee pienhiukkasiin ennenaikaisesti vain muutamia satoja henkilöitä vuosittain, ei tartte tehdä mitään kun se koko maailman väkilukuun suhteutettuna on kuitenkin olemattoman vähän?

Minusta on kuitenkin kiva, kun kaikki tekee oman osansa.

Pienhiukkasia saa jokainen normi kansalainen jo puulämmitteisessä saunassa kylpiessään "tappavan" annoksen. Eli lopetetetaanko saunominen ja ajellaan pikkuhybrideillä? Voi voi, täälläkin päin Suomessa puissa kasvaa naavaa, mikä on puhtaan ilman merkki.

Jos on maailmaa kiertänyt tai aiheeseen tutustunut, tietää kyllä, missä ongelmat ovat. Meidän puuhastelullamme ei ole edes promillen tuhannesosan merkitystä. Toki voidaan talkoissa olla nimellisesti mukana, tosiasioita se ei kuitenkaan muuta. Isot saastuttajat pitäisi laittaa kuriin ja noihin maailman metropoleihin saada "puhdasta liikennettä".

  luettu 437 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. vaari, 10.11.2017, 11:40 @ tuntematon

Yksinkertaisra, hyvä Whatson, sesse on kuin voikukka tuo bioenergia. Eli nyhdät kukan maasta ja kohta se on kasvanut takaisin, uudestaan ja uudestaan.

Mikäli tätä hiilen kiertoa ei tapahdu, kyseessä ei ole bioenergia elikä uusiutuva energia.

Hiili, kaasu, öljy ei millään konstilla muutu takaisin alkuperäiseen muotoonsa, polttamisen jälkeen.

Et tainnut ihan hokata, että mitä tarkoitin? Tiedän kyllä, että energian uusiutuminen on hyödyksi, mutta nyt onkin kyse CO2:n päästöjen vähentämisestä.

Tämä oli aiheena kyselytunnilla ja kerrottiin, että päästöjä vähennetään sillä, että sekoitetaan polttoaineisiin bioetanolia ja muutapa ei sitten tarvitakkaan.

Raakaöljykin on aika lähellä näiden biopolttoaineidenkin alkuperää, sillä puuston ja muunkin kasvikunnan "jätettähän" se raakaöljykin on. Aikoinaan kasvaneet kasvit ovat jääneet maankuoren alle ja siellä kehittyneet öljyksi ja erilaisiksi "hiiliksi".

vaari.

  luettu 518 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. Tavallinen Suomalainen, 10.11.2017, 10:52 @ vaari

En ymmärrä, että miksi meitä kansalaisia huijataan bioenergian "päästöttömyydellä"?
Iltapäivällä oli Eduskunnankyselytunti ja sen yhtenä aiheena oli hiilidioksidipäästöjen (CO2) vähentäminen.
Eniten hämmästelin kahden ministerin mielestäni virheellisiä lausuntoja, kun oli puhe päästöjen vähentämisestä. Molenmat, niin Anne Berner, kuin Kimmo Tiilikainenkin, yrittivät vakuutella, että lisäämällä polttoaineisiin bioloogista polttoainetta, niin sillä olisi merkitystä tuottamienme päästöjen ratkaisevaan vähennykseen.

Valitettavasti näin ei kuitenkaan ole totuus, sillä kaikki se CO2, joka on käytetyssä raaka-aineessa (puujätteet, eläinperäiset, ym. jätteet) "hiili" on niissä ja pysyy. Ainakin siihen asti kunnes se tuotettu polttoaine poltetaan.

Siis miksi vieläpä Eduskunnassakin on "luvallista" kertoa satuja, kun puhutaan päästöjen vähentämisestä?

vaari.

Tiedän että tää on turhaa..seuraava juttusi koskee ydinvoiman ylivoimaisuutta ja näin "Piiri pyörii" kirjoituksissas .Koita nyt kuitenkin seuraavasta oppia jotain käsitteitä ja tee korjaupyyntö virheisiin.Eikö?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Biopolttoaine#Biopolttoaineet_liikenteess.C3.A4

  luettu 535 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. vaari, 10.11.2017, 11:42 @ Tavallinen Suomalainen

En ymmärrä, että miksi meitä kansalaisia huijataan bioenergian "päästöttömyydellä"?
Iltapäivällä oli Eduskunnankyselytunti ja sen yhtenä aiheena oli hiilidioksidipäästöjen (CO2) vähentäminen.
Eniten hämmästelin kahden ministerin mielestäni virheellisiä lausuntoja, kun oli puhe päästöjen vähentämisestä. Molenmat, niin Anne Berner, kuin Kimmo Tiilikainenkin, yrittivät vakuutella, että lisäämällä polttoaineisiin bioloogista polttoainetta, niin sillä olisi merkitystä tuottamienme päästöjen ratkaisevaan vähennykseen.

Valitettavasti näin ei kuitenkaan ole totuus, sillä kaikki se CO2, joka on käytetyssä raaka-aineessa (puujätteet, eläinperäiset, ym. jätteet) "hiili" on niissä ja pysyy. Ainakin siihen asti kunnes se tuotettu polttoaine poltetaan.

Siis miksi vieläpä Eduskunnassakin on "luvallista" kertoa satuja, kun puhutaan päästöjen vähentämisestä?

vaari.


Tiedän että tää on turhaa..seuraava juttusi koskee ydinvoiman ylivoimaisuutta ja näin "Piiri pyörii" kirjoituksissas .Koita nyt kuitenkin seuraavasta oppia jotain käsitteitä ja tee korjaupyyntö virheisiin.Eikö?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Biopolttoaine#Biopolttoaineet_liikenteess.C3.A4

Lue enemmän ja luule vähenmän.

vaari.

  luettu 520 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. vaari, 10.11.2017, 12:20 @ vaari

En ymmärrä, että miksi meitä kansalaisia huijataan bioenergian "päästöttömyydellä"?
Iltapäivällä oli Eduskunnankyselytunti ja sen yhtenä aiheena oli hiilidioksidipäästöjen (CO2) vähentäminen.
Eniten hämmästelin kahden ministerin mielestäni virheellisiä lausuntoja, kun oli puhe päästöjen vähentämisestä. Molenmat, niin Anne Berner, kuin Kimmo Tiilikainenkin, yrittivät vakuutella, että lisäämällä polttoaineisiin bioloogista polttoainetta, niin sillä olisi merkitystä tuottamienme päästöjen ratkaisevaan vähennykseen.

Valitettavasti näin ei kuitenkaan ole totuus, sillä kaikki se CO2, joka on käytetyssä raaka-aineessa (puujätteet, eläinperäiset, ym. jätteet) "hiili" on niissä ja pysyy. Ainakin siihen asti kunnes se tuotettu polttoaine poltetaan.

Siis miksi vieläpä Eduskunnassakin on "luvallista" kertoa satuja, kun puhutaan päästöjen vähentämisestä?

vaari.

Googletin hieman faktaa, mitä tulee bioenergian polton väärään kerrontaan/totuuteen.

""Suuri määrä hiilidioksidia, joka vasta hiljalleen sitoutuu kasvavaan puuhun. Ilmastonmuutoksen torjumiseksi päästöjä pitäisi kuitenkin leikata nopeasti.

Tiedemaailma nostaa siis esiin puunpolton päästöjen oikean laskennan, jotta ilmastonmuutoksen hillintätoimet perustuisivat tutkittuun eikä harhaanjohtavaan tietoon ja toimista voitaisiin kehittää mahdollisimman tehokkaita.

Toinen ajatus on, että kaadetun puun naapurustossa metsä kasvaa ja sitoo hiiltä. Toki pystyyn jäänyt metsä kasvaa kaadetusta puusta huolimatta, joten laskentatapa ontuu.
Tutkijat haluavat tunnustaa tosiasiat

Tiedemiehet ympäri maailmaa haluavat kuitenkin muuttaa käsitystä uusiutuvan bioenergian päästöttömyydestä. VTT:n johtavan tutkijan Kim Pingoud’n mielestä ongelman ydin on aikavälin määrittelyssä.

– Jos bionergiaa lisätään nopeasti, niin päästöt ilmakehään kasvavat eikä metsien kasvu riitä poistamaan vastaavaa määrää, sanoo Pingoud.

– Kun metsäenergian käyttöä lisätään, niin lyhyellä aikavälillä päästöt voivat olla suuremmat kuin kilpailevilla fossiilisilla polttoaineilla kuten kivihiilellä, öljyllä tai maakaasulla, toteaa Pingoud. Tämä johtuu niin kutsutusta hiilivelasta tai hiilivajeesta.

Jos bionergiaa lisätään nopeasti, niin päästöt ilmakehään kasvavat eikä metsien kasvu riitä poistamaan vastaavaa määrää.
johtava tutkija Kim Pingoud, VTT""

Näin kerrotaan VTT:n tutkimustuloksista. Nyt Henry lisää märinää.

vaari.

  luettu 515 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. vaari, 10.11.2017, 16:47 @ vaari

Kuinkas lienee arvoisat verkkolaiset, eli vieläkö uskotte val...., ei kun väärään tietoon, jota meille päivittäin tuputetaan?
Siis ei se, että istutetaan kaadettujen puiden tilalle uusia taimia, voi mitenkään "neutraloida" hiilitilannetta. Ei pieni taimi todellakaan tarvitse kasvaakseen, sitä hiilidioksidia samaa määrää, kuin lähes täysikasvuinen puu.

Ja taas hieman akustoista: Olen jostain saanut tajuntaani, että akkujen "rakenteissa olisi jopa plutoniumia, joten siinäpä niiden "luonto ystävällisyys"?

Teistä joku varmaankin tietää, paljonko akuston vaihto maksaakaan, eli mitkä ovatkaan oikeat kustannukset sähköautoilla, noin pidenmän päälle?

Suurin typeryys onkin siinä, että meidän "vihertävät" yrittävät pelastaa koko mailman. Eikä silloin ole sillä mitään merkitystä, mitä se meille suomalaisille maksaa?

Muuallapäin mailmaa poltellaan surutta fossiilisia, kuten Saksassakin joka pelleilee atomivoimaloiden, luultavasti hetkellisillä alasajoilla. Ja korvataan se HIILIVOIMALLA.
Eläköön EU:N ykkösvaltio esimerkin näytöllään.

vaari.

  luettu 507 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. vaari, 10.11.2017, 17:07 @ vaari


Ja taas hieman akustoista: Olen jostain saanut tajuntaani, että akkujen "rakenteissa" olisi jopa plutoniumia, joten siinäpä niiden "luonto ystävällisyys"?

Ja taas vaarilla muisti pettää, eli tämä vaarallinen aine ei olekaan plutoniun, vaan KOBOLTTI on se oikea myrkky.

vaari.

  luettu 515 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. Persus Juntti, 10.11.2017, 20:14 @ vaari

On tosiaan aika harppauksilla mennyt eteenpäin nykyinen materiaalien hyödyntäminen. Voi sitä ilon päivää kun ensikerran tututstuin plutonium poranteriin. Ei ollu paluuta pikateräksiin kun sellaisella ensikerran pääsi kairailemaan.

  luettu 517 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. raaka, 10.11.2017, 20:32 @ Persus Juntti

Juu ... niillä voi porata kobottiporiin reijät jos ei
timanttiporat pysty,serkkupoika tuntee yhden miehen joka
vallan käyttää niitä poraillessaan.

  luettu 528 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. raaka, 11.11.2017, 05:56 @ vaari

Karalla kuulin kun kertoivat että Venäjällä on kehitetty
sellainen ikilikkuja joka toimii seuraavasti.
Kun valmistetaan biopolttoainetta niin silloikin syntyy uutta jätettä josta
jälleen valmistettaessa uutta biopolttoainetta syntyy jätettä jota voidaan
uudestaan käyttää biopolttoaineen raakaaineena ,,,jne .Perustuu kuulemma
aineen häviättömyys lakiin,käytössä kuulemma venäjällä ja toimii jos
me suomalaiset rahoitamme ja rakenamme jätteenkäsittely ja jätevesilaitoksen
niin mailma pelastuu.

  luettu 502 kertaa

Bioenergian co2 päästöt?

kirj. vaari, 11.11.2017, 11:16 @ raaka

Karalla kuulin kun kertoivat että Venäjällä on kehitetty
sellainen ikilikkuja joka toimii seuraavasti.
Kun valmistetaan biopolttoainetta niin silloikin syntyy uutta jätettä josta
jälleen valmistettaessa uutta biopolttoainetta syntyy jätettä jota voidaan
uudestaan käyttää biopolttoaineen raakaaineena ,,,jne .Perustuu kuulemma
aineen häviättömyys lakiin,käytössä kuulemma venäjällä ja toimii jos
me suomalaiset rahoitamme ja rakenamme jätteenkäsittely ja jätevesilaitoksen
niin mailma pelastuu.

Näin ne idän pojat pelastavat mailman tällä "ikiliikkuja energiaversiollaan".
Sehän on selvä, että meidänkin pitää ottaa hieman osaa tähän "ikijäte projektiinsa". Siis rahoittajina. "Kuuluuhan" meille, jätevesienkin puhdistelu, ainakin osittain?

Mutta taas muljahti mieleeni sellainen negatiivinen "tositilanne" tuosta autoilun kehittämisestä, eli puhuttaessa sähköautojen akkujen kestosta (ajokilometreistä), että mitenkähän autojen sisätilojen lämmitykset mahtavatkaan "toimia", kun mietitään meidän "pohjolanpoikien" autoilua/ajo-olosuhteita?

Pitänee vähän synkistellä, jotta selviää, mitä tarkoitan? Eli kaikillahan on silloin tulevaisuudessa sähköautot, mutta talleja, vain muutamalla. Talvisin tahtoo noi ikkunat jäätyä, joten nehän pitää tietenkin sulatella. No ennen lähtöähän voidaan tietenkin lasit sähköpuhaltimella sulatella, mutta nehän pitäisi pitää "kirkkaina" ajettaessakin?
Siinäpä tulee oletettavasti olemaan "temppu", joka lyhentää kovasti mainostettuja pitkiä ajomatkoja?
Akkuja kehitellään, mutta tuskin ne sentään tulevat voittamaan polttomoottoreiden "hukkalämmöllä" toimivaa lämmitystä?

Sähköalan asiantuntijat kylläkin "kertovat", että meillä ei sähkö riitä, juuri minkäänlaiseen käytön lisäykseen. Nytkin jo tuodaan sitä naapurimaista.

Että "semmosta juttua, semmosta juttua" sano ISÄVÄKSÄ aikoinaan.

vaari.

  luettu 492 kertaa
Keskustelun etusivulle
104797 viestiä 8331 viestiketjussa, 122 rekisteröitynyttä käyttäjää, 5 verkossa (1 rekisteröitynyttä, 4 vierasta)
Ota yhteyttä!