www.koskinverkko.com

koskinverkon etusivulle

Keskustelun etusivulle
Lineaarinen

EU laajenee (Talous ja raha)

kirj. Pälkäneeltä päin, 09.01.2018, 13:35

Muistaako joku kun Junker sanoi 2014 ettei EU:lla ole tarkoitusta laajentua? No, nyt on kuitenkin tullut julki papereita joissa EU:ta aiotaan laajentaa Balkanin vielä liittoon kuulumattomilla osilla ehkä vuonna 2025.

Jos mietitään EU maksuja ja EU:n taloudellista vakavaraisuutta niin veikkaan lisätukien tarpeellisuuden kasvamista. Toisaalta, onhan jatkossa EU:lla yllätysveromahdollisuus ykstyistileille, kunhan pankkiunioni saadaan täysimittaisesti ratifioitua.

https://euobserver.com/enlargement/140478

Samaan aikaan kerrotaan että Brittien lähtö jättää melkoisen loven EU:n lompakkoon. Joka tietysti pitää täyttää veronmaksajien korotetuilla maksuilla:

http://www.dw.com/en/juncker-eu-member-states-must-contribute-more-post-brexit/a-42074094

Mutta hieman ihmetyttää että jos Britit eroavat niin eikös EU:n menot pienen myös heidän osaltaan? Ja EU:n verot kasvavat kun sieltä tuodaan tavaraa rajan yli EU-alueelle? Joten, miksi menot pysyisivät ennallaan jos menojen kohteet vähenevät?

  luettu 3567 kertaa

EU laajenee

kirj. raaka, 09.01.2018, 19:20 @ Pälkäneeltä päin

Eiköhän ole syytä alkaa harkitsemaan kenelle
äänensä antaa,Laurahan on ainoa oikea vaihtoehto.

  luettu 3456 kertaa

EU laajenee

kirj. Samofaari, 09.01.2018, 20:08 @ raaka

Hullu ämmä. Jenkkien perän nuolija Jutku intoilija

  luettu 3430 kertaa

EU laajenee

kirj. tuntematon, 09.01.2018, 21:53 @ raaka

Niin, onhan täyspäisille hyvä olla vaihtoehto, Laura on sellainen selvästi erottuva vaihtoehto täyspäisille.

  luettu 3436 kertaa

EU laajenee

kirj. raaka, 10.01.2018, 03:49 @ tuntematon

Tosiaan eroittuu tasapäisestä massasta omine järkevine
mielipiteineen ja ratkaisunineen uskaltaa myös ne julkisesti
sanoa.Elää tätä päivää.

  luettu 3425 kertaa

EU laajenee

kirj. tuntematon, 10.01.2018, 07:24 @ raaka

Juu, osallistui kristittyjen juutalaisten rukousaamiaiselle...olikohan seurue aika suppea.

  luettu 3410 kertaa

EU laajenee

kirj. Samofaari, 10.01.2018, 07:48 @ tuntematon

Oli aika surkee. Ylen tentissä. Ei pystyny vastaan suoriin kysymyksiin.

  luettu 3418 kertaa

EU laajenee

kirj. raaka, 10.01.2018, 18:54 @ tuntematon

Olisiko ollut milekkäämpää jos olisi osallistunut
muslimien aamiaiselle ,kuten nykyiset päättäjät?
Älä aliarvio ettet joudu pettymään.

  luettu 3396 kertaa

EU laajenee

kirj. tuntematon, 10.01.2018, 19:29 @ raaka

...niin tai kristittyjen muslimien tai muslimihindujen aamiaiselle? Juutalaisuus on uskonto jossa Messias on tulossa ja taivasta ei ole. Kristittyjen Messias on jo tullut ja taivas on. Kristittyjen Jeesus on esiintyy myös muslimien opissa, ei toki Jumalan poikana, mutta ainoana synnittömänä ihmisenä.

Oppineisuuden tason Laura toki toi hyvin esiin.

  luettu 3387 kertaa

EU laajenee

kirj. JuX, 11.01.2018, 22:27 @ tuntematon

...niin tai kristittyjen muslimien tai muslimihindujen aamiaiselle? Juutalaisuus on uskonto jossa Messias on tulossa ja taivasta ei ole. Kristittyjen Messias on jo tullut ja taivas on. Kristittyjen Jeesus on esiintyy myös muslimien opissa, ei toki Jumalan poikana, mutta ainoana synnittömänä ihmisenä.

Oppineisuuden tason Laura toki toi hyvin esiin.

Aivan totta, Laura Huhtasaari luulee presidenttinä tekevänsä paljon asioita, jotka eivät presidentille edes kuulu. Olisihan se kyllä hauskaa, kun blondi huutelisi virassaan sinne tänne ja tietysti persupopulistiseen malliin möyhöttäisi ja sekaantuisi vähän joka asiaan.

Valitettavasti äänet jäävät marginaaliin ja "hauskaa sekaannusta" ei tule. Blondin kohkaaminen ei kyllä lopu, siitä saamme nauttia jatkossakin. Hyvää asiassa on se, että pysyy poissa lasten opetuksesta, kun on politiikassa.

  luettu 3351 kertaa

EU laajenee

kirj. Samofaari, 10.01.2018, 07:24 @ raaka

Ei hitto. Tätä muijaa. Tää imee trumpetia ja käy kirkkoaamiaisella. Siinä kokemukset, ulkopolitiikasta

  luettu 3419 kertaa

EU laajenee

kirj. mvonkarne, 10.01.2018, 12:04 @ Samofaari

Eikös se rukousaamiainen ole lite-versio bilderbergryyppäjäisistä?
Onneksi on Paavo, niin ei tartte Lauran kautta rotestiääntä antaa.

  luettu 3402 kertaa

EU laajenee

kirj. Samofaari, 10.01.2018, 15:36 @ mvonkarne

Laura on erittäin vaarallinen henkilö suomalaisille. Tuossa ämmässä piilee oikea moita. Intoilee liikaa Amerikkaa. Imee trumpetti ja fanittaa jutkuja.

  luettu 3393 kertaa

EU laajenee

kirj. tuntematon, 10.01.2018, 19:30 @ Samofaari

Taidat olla pälkäneläisiä, siel noi jutku-jutut on vähän niinku muotia.

  luettu 3389 kertaa

EU laajenee

kirj. JuX, 10.01.2018, 17:46 @ mvonkarne

Eikös se rukousaamiainen ole lite-versio bilderbergryyppäjäisistä?
Onneksi on Paavo, niin ei tartte Lauran kautta rotestiääntä antaa.

Täytyy sanoa, että Väyrynen voitti Lauran 6-0 Ylen tentissä. Paavo oli rauhallinen ja selkeä.
Huhtasaaren asiatietämys on surkea ja vouhottaa asioista, joihin presidentillä ei ole sanan sijaa.

Väyrynen on kuitenkin menneiden jauhaja. Hyökkäili Niinistöä vastaan osin täysin aiheetta.
Minun mielestäni istuva pressa on hoitanut vähät hommansa hyvin. Pas....kaako noita vanhoja asioita enää myllää, keula vaan kohti "uusia pettymyksiä".

Suomi hyötyy EUsta, eurosta ja hyvistä suhteista suurvaltoihin. Muutoksia tarvitaan erityisesti sisäpolitiikkaan, johon presidentti ei voi suuremmin vaikuttaa. Sipilän touhut punnitaan seuraavissa eduskuntavaaleissa ja toivottavasti linja muuttuu tuloksen myötä.

Käyn piruuttani vetämässä Salen numeron, ettei vaan tulisi toistakierrosta ja turhia kuluja.

  luettu 3402 kertaa

EU laajenee

kirj. Samofaari, 10.01.2018, 18:26 @ JuX

Samoin. Enkä kyllä jaksa uskoo että tämä. Persumuija sais kovinkaan suurta kannatusta. Jukonen hörhö häntä äänestää. Siihen se sitten jää

  luettu 3396 kertaa

EU laajenee

kirj. raaka, 10.01.2018, 18:56 @ Samofaari

Pelottaako?

  luettu 3393 kertaa

EU laajenee

kirj. Samofaari, 10.01.2018, 20:36 @ raaka

Ei.kun huvittaa. Kuka tätä pimpoo pelkää. Ämmä on niin sekasi että huh.huh

  luettu 3388 kertaa

EU laajenee

kirj. Konkari, 10.01.2018, 22:12 @ Samofaari

Ei.kun huvittaa. Kuka tätä pimpoo pelkää. Ämmä on niin sekasi että huh.huh

Väittäisin että kirjoitteluistasi päätellen tällä opettajalla, "pimpolla ämmällä" olisi Samofaarille paljonkin opetettavaa? Sekös vasta pelottaakin.

  luettu 3390 kertaa

EU laajenee

kirj. Samofaari, 11.01.2018, 07:30 @ Konkari

Oletko sinäkin päässy imettään. Pölhö persu on aivopessy kansalaiset

  luettu 3358 kertaa

Brexit eron tyhjiö: Muovipussivero

kirj. Pälkäneeltä päin, 11.01.2018, 13:28 @ Pälkäneeltä päin

Voi tavatonta. Nyt on EU:n päättäjät suuressa viisaudessaan keksineet miten mahdollinen aukki Brittien jättäessä EU täytetään: Muovipussiverolla. Muovipusseihin laitetaan EU:ssa vero jolla tullaan keräämään se "puuttuva" raha EU:n kassaan. Eli, menoihin lisää rahaa. Ja mitähän seuraavaksi?

https://euobserver.com/economic/140499

Päivä päivältä nämä päätöksen vaikuttavat paniikki- tai pakkoliikkeiltä. Tai sitten minä vin erkaannun tämän päivän politiikasta. Jonka olen ymmärtänyt olevan yhteisten asioiden hoitamista kaikkien parhaaksi.

  luettu 3384 kertaa

Brexit eron tyhjiö: Muovipussivero

kirj. tuntematon, 11.01.2018, 13:57 @ Pälkäneeltä päin

Niin, maailman pelastusyrityshän on hätiköintiä? Englanti kieltää muovipussi kokonaan.

  luettu 3366 kertaa

Brexit eron tyhjiö: Muovipussivero

kirj. Pälkäneeltä päin, 12.01.2018, 12:11 @ tuntematon

Tässä samalla kun katselin netistä verkkokassien solmintaohjeita niin tuli mieleeni että toivottavasti tuo laki laajennetaan koskemaan kaikkia muovipakkauksia joita ei tarvita käyttöönoton jälkeen.

Esim. Työkalujen (porakoneet, rälläkät, shaus- ja hiomalaitteet...) myyntipakkauksina toimii usein säilytyslaukku. Näitä vero ei saisi koskea. Mutta kaikkea sitä muovia joka löytyy esim. ruokakauppojen pakkauksista. Siinä olisikin verotuloja EU:lle. Ei loppuisi kassasta rahat. No, osa niistä menee kotitalouksissa energiaksi, osa voimalaitoksilla. Mutta useampi elintarvike pakattaisiin entisenlaisiin pakkauksiin jos niissä olisi vero.

Tulisi Suomen punjalostusteolisuudellekkin lisää liikettä ja kansalaisille työpaikkoja. Mutta, siihen asti solmitaan nyt verkkokasseja ja tehdään kahvipussikasseja: muovista.

  luettu 3323 kertaa

Italian pankit kriisissä, taas

kirj. Pälkäneeltä päin, 15.01.2018, 08:41 @ Pälkäneeltä päin

No niin, tulihan se sieltä. Odotinkin että kauankos menee EU:n pankkien yhdistämisen jälkeen ennenkuin joku kriisimaista ilmoittaa tarvitsevansa lisää rahaa. Ja Ensimmäisenä ehti Italia. Taas. Ja kaksi päivää sen jälkeen kun pankkiunioni li ratifioitu.

Nyt ilmoitettiin että Italian pankeilla ei ole suoranaisesti katteettomia lainoja, mutta sanottiin että asuntotuotannon kysynnän lasku (ja sitäkautta hintojen) on johtanut siihen että rakennusliikkeille ja yksityisille myönnettyjen lainojen vakuudet ovat vailla katetta. Erityishuomion ansaitsee se että kerrottiin miten vuodesta 2007 asuntojen hinnat ovat laskeneet 23%. Ja että vuodesta 2013:stakin 5.5%. Eikö siis näitä roskalainoja maksettukaan EU:n veronmaksajien kukkaroista niillä aikaisemmilla sadoilla miljardeilla euroilla joita Italian pankeille annettiin?

No, nyt kuitenkin tarvitaan lisää veronmaksajien ja pankkitilienmistajien rahaa noin 173 miljardia euroa. JOs EU:ssa on nin 502 miljoonaa ihmistä ja joka kolmas käy töissä ja maksaa veroja, niin eihän se ole kuin reilut 1030e/veronmaksaja. Ja keskimäärin ehkä ~350e/pankkitili.

On myös mielenkiintoista seurata miten tämä rahanjako nykyisellään tapahtuu. Ennen siitä järjestettiin Brysselissä jonkinmoinen keskustelu ennenkuin EU otti ulkomaanlainaa asukkaidensa nimiin. Mutta miten nyt? Meneekö se niin että EKP:lle tehdään joku hakemus ja se myöntää rahat ilman suurempaa draamaa tai keskustelua? Ja kuka hyväksyy rahavaatimusten perustelut sekä tarkastaa niinden oikeellisuudet? Jos italialaiset eivät ole osanneet laskea lainojensa vakuutta tähänkään asti, mikä takaa että vaadituilla summilla olisi joku totuuspohja?

Ja nyt kun ensimmäinen on ilmoittautunut niin kuka seuraavaksi? Espanja/Portugali vaiko Ranska? Vai kenties Hollanti?

  luettu 3250 kertaa

Italian pankit kriisissä, taas

kirj. JuX, 15.01.2018, 22:17 @ Pälkäneeltä päin

No niin, tulihan se sieltä. Odotinkin että kauankos menee EU:n pankkien yhdistämisen jälkeen ennenkuin joku kriisimaista ilmoittaa tarvitsevansa lisää rahaa. Ja Ensimmäisenä ehti Italia. Taas. Ja kaksi päivää sen jälkeen kun pankkiunioni li ratifioitu.

Nyt ilmoitettiin että Italian pankeilla ei ole suoranaisesti katteettomia lainoja, mutta sanottiin että asuntotuotannon kysynnän lasku (ja sitäkautta hintojen) on johtanut siihen että rakennusliikkeille ja yksityisille myönnettyjen lainojen vakuudet ovat vailla katetta. Erityishuomion ansaitsee se että kerrottiin miten vuodesta 2007 asuntojen hinnat ovat laskeneet 23%. Ja että vuodesta 2013:stakin 5.5%. Eikö siis näitä roskalainoja maksettukaan EU:n veronmaksajien kukkaroista niillä aikaisemmilla sadoilla miljardeilla euroilla joita Italian pankeille annettiin?

No, nyt kuitenkin tarvitaan lisää veronmaksajien ja pankkitilienmistajien rahaa noin 173 miljardia euroa. JOs EU:ssa on nin 502 miljoonaa ihmistä ja joka kolmas käy töissä ja maksaa veroja, niin eihän se ole kuin reilut 1030e/veronmaksaja. Ja keskimäärin ehkä ~350e/pankkitili.

On myös mielenkiintoista seurata miten tämä rahanjako nykyisellään tapahtuu. Ennen siitä järjestettiin Brysselissä jonkinmoinen keskustelu ennenkuin EU otti ulkomaanlainaa asukkaidensa nimiin. Mutta miten nyt? Meneekö se niin että EKP:lle tehdään joku hakemus ja se myöntää rahat ilman suurempaa draamaa tai keskustelua? Ja kuka hyväksyy rahavaatimusten perustelut sekä tarkastaa niinden oikeellisuudet? Jos italialaiset eivät ole osanneet laskea lainojensa vakuutta tähänkään asti, mikä takaa että vaadituilla summilla olisi joku totuuspohja?

Ja nyt kun ensimmäinen on ilmoittautunut niin kuka seuraavaksi? Espanja/Portugali vaiko Ranska? Vai kenties Hollanti?

Olisikohan faktantarkastuksen paikka? EU ei ole tukenut Italian pankkeja. Italian valtio on kyllä jonkin verran itse pääomittanut pankkisektoriaan. Turha pelotella verkon lukijoita sillä, että Suomi jotenkin olisi mukana tukemassa italiaanoja. Kannattaa muuten mainita, että Suomen oma pankkisektori on koko maailmankin mittakaavassa priimakunnossa.

  luettu 3228 kertaa

Italian pankit kriisissä, taas

kirj. Pälkäneeltä päin, 15.01.2018, 23:46 @ JuX

Tarkennus lienee paikoillaan.

Eli, kun pankkikriisi alkoi aikoinaan Hollanin ja muiden pankkien roskalainoista, niin silloin EU nevotteli EKP:n kanssa rahaa pankeille IMF:ltä, ja takuuna toimii EU:n jäsenvaltiot. Eli niiden kansalaiset. No, kun pää saatiin auki niin maa toisena jälkeen kertoi miten kuralla niiden pankit tai valtiontalous olivat ja jos ei EU:lta suoranaisesti löytynyt rahaa niin se löytyi IMF:ltä, jolloin lainasummaa takasivat jälleen kerran valtiot, eli niiden kansalaiset. Aivan kuten niissä kuuluisissa Kreikan vakuksissa joiden sopimuspapereiden pitäminen englntilaisessa kassakaapissa maksaa meille suomalaisille veronmaksajille 3,2 miljoonaa euroa (vai oliko se 3.6). Yhtä kaikki. Melko kallista paperin säilytystä. Minä voisin tarjota sitä puoleen hintaan.

No, kun sittel Lagarde sai potkut IMF:stä petosten vuoksi niin hänet otettiin avsulin EKP:hen. Ja hän (tai hänen aikanansa) IMF totesi että EU:n lainat ovat itse asiassa EKP:n lainoja. Ja IMF siirsi velat EKP:lle. Näin saatii euroopan veronmaksajien harteille koko lainapotti joka oli jäsenmaihin pumpattu.

Nyt kun meillä on tämä pankkiunioni, jonka tarkoitus on tehdä EU:n sisämarkkinoista vahvat ja keskenään toimivat, niin enää ei tarvita IMF:ää eikä liioin EKP:tä. Vaan tarvittavat summat ja takuut otetaan pankkiunionissa olevien pankkien taseista. Näin varonmaksajat suoraan rahoittavat pankkien ja valtioiden hätätilaa. Eli, EU muodostaa niin vahvat sisämerkkinat rahoitussektorilla että niistä ei pääse eroon vaikka haluaisi.

Ja miksiköhän britit juuri ennen pankkiunionia halusivat EU:sta eroon? Kas kun sattui.

Odotan silti käytäntöä tässä Italian tapauksessa siitä miten sitä rahaa annetaan. Sen jälkeen suomalaiset kaksi pankkiryhmää voivat kanssa ilmoittautua pers-aukisiksi ja vaatia EU:lta rahaa . Enemmän kuin sinne on vakuuksia ikinä annettu.

  luettu 3226 kertaa

Euron historaa(kin?)

kirj. Pälkäneeltä päin, 16.01.2018, 13:43 @ Pälkäneeltä päin

  luettu 3211 kertaa

Italian pankit kriisissä, taas

kirj. JuX, 16.01.2018, 17:59 @ Pälkäneeltä päin

Tarkennus lienee paikoillaan.

Eli, kun pankkikriisi alkoi aikoinaan Hollanin ja muiden pankkien roskalainoista, niin silloin EU nevotteli EKP:n kanssa rahaa pankeille IMF:ltä, ja takuuna toimii EU:n jäsenvaltiot. Eli niiden kansalaiset. No, kun pää saatiin auki niin maa toisena jälkeen kertoi miten kuralla niiden pankit tai valtiontalous olivat ja jos ei EU:lta suoranaisesti löytynyt rahaa niin se löytyi IMF:ltä, jolloin lainasummaa takasivat jälleen kerran valtiot, eli niiden kansalaiset. Aivan kuten niissä kuuluisissa Kreikan vakuksissa joiden sopimuspapereiden pitäminen englntilaisessa kassakaapissa maksaa meille suomalaisille veronmaksajille 3,2 miljoonaa euroa (vai oliko se 3.6). Yhtä kaikki. Melko kallista paperin säilytystä. Minä voisin tarjota sitä puoleen hintaan.

No, kun sittel Lagarde sai potkut IMF:stä petosten vuoksi niin hänet otettiin avsulin EKP:hen. Ja hän (tai hänen aikanansa) IMF totesi että EU:n lainat ovat itse asiassa EKP:n lainoja. Ja IMF siirsi velat EKP:lle. Näin saatii euroopan veronmaksajien harteille koko lainapotti joka oli jäsenmaihin pumpattu.

Nyt kun meillä on tämä pankkiunioni, jonka tarkoitus on tehdä EU:n sisämarkkinoista vahvat ja keskenään toimivat, niin enää ei tarvita IMF:ää eikä liioin EKP:tä. Vaan tarvittavat summat ja takuut otetaan pankkiunionissa olevien pankkien taseista. Näin varonmaksajat suoraan rahoittavat pankkien ja valtioiden hätätilaa. Eli, EU muodostaa niin vahvat sisämerkkinat rahoitussektorilla että niistä ei pääse eroon vaikka haluaisi.

Ja miksiköhän britit juuri ennen pankkiunionia halusivat EU:sta eroon? Kas kun sattui.

Odotan silti käytäntöä tässä Italian tapauksessa siitä miten sitä rahaa annetaan. Sen jälkeen suomalaiset kaksi pankkiryhmää voivat kanssa ilmoittautua pers-aukisiksi ja vaatia EU:lta rahaa . Enemmän kuin sinne on vakuuksia ikinä annettu.

Eipä tämä juuri aukaise asiaa. Pankkikriisin ( tai finanssikriisin) seurauksena pankkien vakavaraisuusvaatimuksia nostettiin. Suomessa yleinen taso on 10,5%, jonka täällä toimivat pankit ylittävät kirkkaasti.

2014 perustettu EU:n kriisinratkaisuneuvosto kerää pankeilta vakuusmaksuja, joiden tavoitetaso vuonna 2023 on 1 prosentti suojatuista talletuksista EU-alueella, arviolta noin 55 miljardia euroa. Tällä sitten hoidetaan mahdollisia kriisejä. Eipä suotta sekoiteta veronmaksajia näihin rahastoihin heti kättelyssä, joten Pälkäneläisen rahatkin ovat pankissa varmassa tallessa. Tai sitten vaikka D-markkoina sukanvarressa, ihan miten vaan.

Mikäli lukijat haluavat virallista tietoa asioista, vinkaan käymään Valtiovarainministeriön tai valvovan viranomaisen Finanssivalvonnan sivuilla.

  luettu 3198 kertaa

Italian pankit kriisissä, taas

kirj. Pälkäneeltä päin, 16.01.2018, 22:44 @ JuX

Niin... Mistähän/mtenkähän nuo varmuusvarannot kerätään? Ja miten maksetut tukiaiaset pankeille ja valtioille vaikuttavat tuohon varmuusvarastoon? Tai niihin tileihin joita suomalaiset käyttävät?

Mutta, odotetaan nyt tuo Italian 173 miljardia. Se näyttää mikä on käytäntö jatkossa.

  luettu 3190 kertaa
Keskustelun etusivulle
105910 viestiä 8419 viestiketjussa, 126 rekisteröitynyttä käyttäjää, 9 verkossa (0 rekisteröitynyttä, 9 vierasta)
Ota yhteyttä!