www.koskinverkko.com

koskinverkon etusivulle

Keskustelun etusivulle
Lineaarinen

Paljonko on miljardi? (Yleistä keskustelua)

kirj. mvonkarne, 10.05.2018, 09:37

Tiesitkös, eli oletteko laskeneet, että, kun hallitus päättää käyttää miljardin johonkin, niin se tietää 500€ per palkansaaja lisää maksettavaa veroina. Duunariperheelle tämä tietää siis tonnin menoerää, eli käytännössä lasten harrastukset. Revi siitä huumoria!

Ja jollei veroja koroteta, niin sitten on karsittava samassa suhteessa palveluja. Tämähän onnistuu kätevästi salaa yksityistämällä palvelut. Näin ollen siitä mikä oli ennen julkista, saakin nyt maksaa itse. Mutta minkäs teet, kun veroja nostamalla ei vaalivoittoa tule seuraavalla kertaa ja "joku jossain" jatkuvasti käskee kaikkeen tuhlaamaan ja meidän poijaat kaikkeen suostuu. Että hyvää kikypäivää vaan!

Maksut kasvaa ja palvelut heikkenevät, mutta miksi? Mihin ne miljardit menevät? Esim matuinvaasio on maksanut jo 1.5 biljoonaa(=miljardi suomeksi, idioottitermi) eli käytännössä kaikkien lasten harrastusten verran(olettaen että työttömien lapsista vain osa harrastaa jotain). EI IHME ETTÄ SYRJÄYDYTÄÄN!

  luettu 2410 kertaa

Paljonko on miljardi?

kirj. Tavallinen Suomalainen 1, 10.05.2018, 10:38 @ mvonkarne

Tiesitkös, eli oletteko laskeneet, että, kun hallitus päättää käyttää miljardin johonkin, niin se tietää 500€ per palkansaaja lisää maksettavaa veroina. Duunariperheelle tämä tietää siis tonnin menoerää, eli käytännössä lasten harrastukset. Revi siitä huumoria!

Ja jollei veroja koroteta, niin sitten on karsittava samassa suhteessa palveluja. Tämähän onnistuu kätevästi salaa yksityistämällä palvelut. Näin ollen siitä mikä oli ennen julkista, saakin nyt maksaa itse. Mutta minkäs teet, kun veroja nostamalla ei vaalivoittoa tule seuraavalla kertaa ja "joku jossain" jatkuvasti käskee kaikkeen tuhlaamaan ja meidän poijaat kaikkeen suostuu. Että hyvää kikypäivää vaan!

Maksut kasvaa ja palvelut heikkenevät, mutta miksi? Mihin ne miljardit menevät? Esim matuinvaasio on maksanut jo 1.5 biljoonaa(=miljardi suomeksi, idioottitermi) eli käytännössä kaikkien lasten harrastusten verran(olettaen että työttömien lapsista vain osa harrastaa jotain). EI IHME ETTÄ SYRJÄYDYTÄÄN!

On se melko perusteetonta rahankäyttöä yrityksille,ilman mitään velvotteita. Eikö?

https://yle.fi/uutiset/3-9863140

  luettu 2347 kertaa

Paljonko on miljardi?

kirj. mvonkarne, 10.05.2018, 11:32 @ Tavallinen Suomalainen 1

Palkansaajat ja yritykset maksavat veroja joista maksetaan vain joillekin yrityksille tukia, on se mieletöntä. Esim. jos minä tuloveroillani tuen yritystä jossa olen töissä, niin eikö se ole käytännössä sama kuin palkan alennus? Jos yritys maksaa veroja ja kilpailijansa saakin yritystukia, niin eihän siinä sitten ole järkeä senkään vertaa.

Jotenkin tuntuu, että Suomessa aina poimitaan huonot puolet kaikista systeemeistä yhtä aikaa. Jos halutaan että olemme kommareita, niin oltais sitten kaikkine etuineen. Jos taasen halutaan nojata vapaaseen markkinasysteemiin, niin sitten se. Mutta tämä tasapäistävä sekamelska jossa kaikkia viututtaa yhtä paljon on kyllä kaikkien kompromissien irvikuva.

  luettu 2330 kertaa

Paljonko on miljardi?

kirj. Tuokaa nenälinoja, 11.05.2018, 07:34 @ mvonkarne

Kateiset vaaleenpunaset täällä laulavat täällä itkuvirsiä!

  luettu 2304 kertaa

Paljonko on miljardi?

kirj. Pälkäneeltä päin, 21.05.2018, 10:37 @ mvonkarne

Tuon miljardin tuhlauksen voisi hyväksyä jos se olisi vain se yksi miljardi. Mutta kun niitä hukataan koko ajan lisää, ja useita samaan aikaan.

Esimerkkinä EU-maksumme. Maksamme EU:lle erilaisina maksuina noin 1-1,5 miljardia joka vuosi enemmän kuin sieltä saamme. Ja kun tiedetään että olemme olleet EU:n jäsen vuodesta 1995, niin voidaanko olettaa että palkansaaja on maksanut EU:lle veroja 11 000e? Perhettä kohden 22 000e? Tuollakin rahalla olisi saatu paljon elvytystä Suomen kansantalouteen, kotitalouksista puhumattakaan. Ja ehkä silloin ei tarvisi uutistella siitä miten kotitalouksilla on "liikaa" velkaa. Oletettavasti Suomen valtiontalouskin olisi kerännyt noista oman osansa veroina. Jolloin taloudellinen tilanteemme ei olisi niin huono kuin nyt.

Miksi sitten työtätekeviä pitää verottaa nykyään niin kovasti? Johtunee osin siitä että Suuri ja Mahtava EU ottaa koko ajan lisää velkaa meidän nimiimme. Ja siitä että EU mahdollistaa monikansallisten yhtiöiden voittojen uloskirjaamisen maastamme lähes 0-verolla. Ja ilmaiseksi annettujen luonnonrikkauksien myötä valtio hukkasi pääomatulonsa. Jäljelle jäi vain EU ammottavien kitoineen ja työtätekevien tuloverotus.

Mutta EU keksii diktaattorina alati lisää verotettavia kohteita. Nyt vuorossa on "muovivero" josta Orpo jo jotain uskalsi sanoakkin. Mutta sitä ei ole uutisoitu että esim. Saksa ei aio esittää liittovaltiossaan ko. muoviveroa kannettavaksi EU:lle. Ja siksi Katainen käskytettiin soittamaan Saksan liittovaltion virkamiehille ja perustelemaan miksi nyt toukokuussa ratifioitava muovivero ei ole rangaistus kulutajia ja/tai teollisuutta kohtaan vaan rohkaisu parempaan kaupankäyntiin. Kas kun ei "PItää uskaltaa/pystyä tekemään kipeitä päätöksiä".

http://www.lvz.de/Nachrichten/Politik/EU-Kommission-ruft-Bundesregierung-zum-Umdenken-auf

Miettikääpä missä kaikessa on muovia... Sitä kun on alusvaattesita lähtien aina auton osiin sekä maaleihin että liimoihin. Eikä EU:N kekseliäisyys tähän lopu. Odotellaan rauhassa niin kyllä sielä keksitään. Vai pitäisikö antaa muutama vinkki?

Tuola alempana viittailtiin aiempiin kirjoituksiini. Ei kai niihin voi kommentoida kuin "Mitä minä sanoin". Demokratiaan kuitenkin kuuluu se että kaikki saavat sitä mitä kukaan ei halua. Ja kun suurin osa suomalaisista haluaa kuulua EU:hun, niin nautitaan siitä hyvästä mitä se meille suo.

Hyvää kevään jatkoa.

  luettu 2099 kertaa

Paljonko on miljardi?

kirj. Kalle, 21.05.2018, 10:44 @ Pälkäneeltä päin

Pälkäneeltä päin kannattaa pohtia, mitä hyötyä on ollut EU:sta. Ennen devalvoitiin pari kertaa 10 vuodessa ja kaiken maksoi veronmaksaja. Markka heittelehti milloin mitenkin, mutta euro on ollut vakaa.
Ja mikä tärkeintä: Viron matkalla ei tarvitse laskea, paljonko mikin maksaa kun kaikki ovat euroissa.

  luettu 2100 kertaa

Paljonko on miljardi?

kirj. tuntematon, 21.05.2018, 12:58 @ Pälkäneeltä päin

http://vm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/suomen-nettomaksu-eu-lle-laski-jyrkasti-viime-vuonna

Niin, onhan se melkein vitonen kuussa per suomalainen, se nettomaksu, on se hurja.

  luettu 2113 kertaa

Paljonko on miljardi?

kirj. Pälkäneeltä päin, 21.05.2018, 13:32 @ tuntematon

Vastailen tässä parille edelliselle jos sopii...

Mitä hyötyä?? Ei mitään sellaista jota jo aikaisempi ETA-sopimus ei olisi mahdollistanut. Iso-Britaniakin jää erottuaan ETA-sopimuksen kautta EU:n kaupalliseen yhteistyöhän.

Ainoa asia joka tulee mieleeni on kirjastojen kaukolainaus. Jos löydät jonkun kirjan euroopan kirjstoista, saat lainattua sen itsellesi maksamalla postimaksut. Se on se positiivinen löytämäni juttu. Negatiivisia tulee mieleeni pilvin pimein.

Mitä tulee 5e/kk niin taas viedään asiaa sivuun. Aikaisemmin puhuttiin työntekijästä ja perheestä jossa on kaksi työtätekevää aikuista. Koululaiset, virkamiehet, kunnan viranhaltijat, opiskelijat, eläkeläiset... Hekin ovat kansalaisia mutta he eivät tuo talouteen varallisutta.


Vanhassa oli vara parempi. Silloin pystyimme verottamaan monikansallisia yrityksiä ja maamme ulkomaanvelka oli niin pieni että sen olisi voinut maksaa kokonaan pois. Palkasta jäi elokuvien ja ravintolailtojen jälkeen helposti puolet säästöön. Ostovoima oli inflaatioista huolimatta kovaa tasoa. Kuinka moni saa nykyisin brittotuloistaan puolet säästöön?

Otan yhä edelleen saman esimerkin jota olen käyttänyt aikaisemminkin. Vuonna 1984 maksoi Datsun Sunny farmasina ja 2.0 moottorilla 19 999mk. Silloin sähköasentajan palkka oli 4800mk/kk ja veroprosentti 14%. Eli siis ~5.5kk nettopalkalla pystyi ostamaan itselleen farmriauton. Entäs nyt? Olisiko se Pulsar joka olisi suurinpiirtein samaa luokkaa, vaikka onkin pienempi? No, kuinkas moni ostaa sen 5.5kk nettotuloillaan? Entäs polttoaine? Bensiinin hinta on noussut reilussa kuukaudessa ~40c/litra. Ja mistäs tämä korotus tuli?

Joku sanoi että pitää ottaa selvää. Minä olen seuraillut koko elämäni muutosta. Eikä se ainakaan parempaan ole mennyt. Muistelen että vuonna -88 sai Tampereen Sorsapuistosta ostettua kaksion ~90 000mk:lla. Kuinkahan sieltä nyt saisi edes tuolla euromäärällä ostettua mitään?

Merkittävä muutos huonompaan ostovoiman osalta tapahtui euroon siirtymisen myötä. Vaikka EU asetti vuotuisen inflaation rajaksi 2%, ei sitä ole pystynyt pitämään kuin kolme maata euroopasta. Saksa yhtenä. Ja siksi sielä kaikki on niin paljon halvempaa kuin meillä. Maassa jossa inflaatio on ollut koko euron ajan yli 7% vuodessa.

Kommentoijien kannattaa ottaa selvää ennen tänne kirjoittelua niistä negatiivisista asioista. Eikä vain kirjoittaa mielikuvituksensa tuoetta.

  luettu 2088 kertaa

Paljonko on miljardi?

kirj. tuntematon, 21.05.2018, 14:35 @ Pälkäneeltä päin

Housuissas sulla on mielikuvituksen tuotetta. Ne sun miljardit ja miljardit, joita Suomi maksaa jatkuvasti, ihan täyttä huuhaata. Nettomaksut Suomelle on alle kolmesataa miljoonaa.

  luettu 2084 kertaa

Paljonko on miljardi?

kirj. Kuvaile meille, 22.05.2018, 07:06 @ Pälkäneeltä päin

Minkämoinen autiokunta Pälkäne olisi ilman EU:n maataloustukia, sellainen onnela jolla puhdas vapaakauppa-alue takaisi maataloustuotteiden vapaan liikkuvuuden, muttei sallisi tukia.

  luettu 2075 kertaa

Paljonko on miljardi?

kirj. JuX, 22.05.2018, 21:48 @ Pälkäneeltä päin

Vastailen tässä parille edelliselle jos sopii...

Mitä hyötyä?? Ei mitään sellaista jota jo aikaisempi ETA-sopimus ei olisi mahdollistanut. Iso-Britaniakin jää erottuaan ETA-sopimuksen kautta EU:n kaupalliseen yhteistyöhän.

Yritykset ja yksityishenkilöt ovat kovasti hyötyneet vapaasta kilpailusta ja alemmista hinnoista. Kauppa käy absoluuttisina lukuina paljon paremmin kuin ennen EUta. Euro on ollut vakaa, korko alhainen ja asuntovelalliset kiittävät. Alituinen devalvaatiokierre johti vääristyneeseen kilpailuun ja hurjaan inflaatiokierteeseen ja korkeisiin korkoihin. Ei tätä enää kiitos. Pälkäneläinen voi käydä Mvonkarnen kanssa vaikka yhdessä tilastokeskuksen sivuilla, mistä löytyy tilastoa joka lähtöön.

Ainoa asia joka tulee mieleeni on kirjastojen kaukolainaus. Jos löydät jonkun kirjan euroopan kirjstoista, saat lainattua sen itsellesi maksamalla postimaksut. Se on se positiivinen löytämäni juttu. Negatiivisia tulee mieleeni pilvin pimein.

Ai kun kiva, että hyvääkin löytyy.

Mitä tulee 5e/kk niin taas viedään asiaa sivuun. Aikaisemmin puhuttiin työntekijästä ja perheestä jossa on kaksi työtätekevää aikuista. Koululaiset, virkamiehet, kunnan viranhaltijat, opiskelijat, eläkeläiset... Hekin ovat kansalaisia mutta he eivät tuo talouteen varallisutta.

EU säätelee kulupuoleltaan (näihin menee eniten rahaa) maataloutta ja kalastusta. Hemmetin hyvä, että Suomessakin tehottomasta tuotannosta on EUn avulla saatu tuotosta ulos. Pälkäneläisen hyvinä aikoina joka toinen duunarikin oli puolipäiväinen jyväjemmari. Valtiolta kupattiin tukiaisia mitättömille pikku palstoille. Ei enää tätä kiitos.

Vanhassa oli vara parempi. Silloin pystyimme verottamaan monikansallisia yrityksiä ja maamme ulkomaanvelka oli niin pieni että sen olisi voinut maksaa kokonaan pois. Palkasta jäi elokuvien ja ravintolailtojen jälkeen helposti puolet säästöön. Ostovoima oli inflaatioista huolimatta kovaa tasoa. Kuinka moni saa nykyisin brittotuloistaan puolet säästöön?

Kehotan Pälkäneläistä taas käymään Tilastokeskuksen sivulla tarkastamassa mihin se palkka ennesvanhaan pääosin meni. Ei tarvitse mennä kauas taaksepäin, kun liksasta kolmannes meni ruokaan.

Otan yhä edelleen saman esimerkin jota olen käyttänyt aikaisemminkin. Vuonna 1984 maksoi Datsun Sunny farmasina ja 2.0 moottorilla 19 999mk. Silloin sähköasentajan palkka oli 4800mk/kk ja veroprosentti 14%. Eli siis ~5.5kk nettopalkalla pystyi ostamaan itselleen farmriauton. Entäs nyt? Olisiko se Pulsar joka olisi suurinpiirtein samaa luokkaa, vaikka onkin pienempi? No, kuinkas moni ostaa sen 5.5kk nettotuloillaan? Entäs polttoaine? Bensiinin hinta on noussut reilussa kuukaudessa ~40c/litra. Ja mistäs tämä korotus tuli?

Ajoneuvojen reaalihinnat ovat kovasti laskeneet ja niiden laatu plus varustelutaso noussut. Pälkäneläisen vuoden 1984 markan arvokerroin on euroksi muutettuna n. 0,34 vuonna 2016, lähde Tilastokeskus. Kuten jokainen yleensä tietää, polttoaineen hinta seuraa öljybarrelin dollarihinnan kehitystä. Nyt barrelin hinta on kovasti kivunnut ylöspäin.

Joku sanoi että pitää ottaa selvää. Minä olen seuraillut koko elämäni muutosta. Eikä se ainakaan parempaan ole mennyt. Muistelen että vuonna -88 sai Tampereen Sorsapuistosta ostettua kaksion ~90 000mk:lla. Kuinkahan sieltä nyt saisi edes tuolla euromäärällä ostettua mitään?

Pälkäneellä eletään eilistä ja rahan arvon muutosta ei tunneta.

Merkittävä muutos huonompaan ostovoiman osalta tapahtui euroon siirtymisen myötä. Vaikka EU asetti vuotuisen inflaation rajaksi 2%, ei sitä ole pystynyt pitämään kuin kolme maata euroopasta. Saksa yhtenä. Ja siksi sielä kaikki on niin paljon halvempaa kuin meillä. Maassa jossa inflaatio on ollut koko euron ajan yli 7% vuodessa.

Saksa on edullinen maa johtuen kaikkien tuotteiden suuresta volyymista ja lyhyistä kuljetusmatkoista. Turha kuvitella, että kylmässä Pohjolassa päästään samaan.

Kommentoijien kannattaa ottaa selvää ennen tänne kirjoittelua niistä negatiivisista asioista. Eikä vain kirjoittaa mielikuvituksensa tuoetta.

Höpö höpö, reaaliasiat haltuun. Tili on aina tullut ja mennyt, se kyllä pätee.

  luettu 2078 kertaa

Paljonko on miljardi?

kirj. Vihervasukki, 21.05.2018, 11:03 @ mvonkarne

Eikös miljardi ole se rasistinen peli missä lyödään kepillä valkoista?

  luettu 2092 kertaa
Keskustelun etusivulle
107345 viestiä 8505 viestiketjussa, 131 rekisteröitynyttä käyttäjää, 5 verkossa (0 rekisteröitynyttä, 5 vierasta)
Ota yhteyttä!