www.koskinverkko.com

koskinverkon etusivulle

Keskustelun etusivulle
Lineaarinen

Irtisanomislaki (Yleistä keskustelua)

kirj. Ihmettelijä, 02.10.2018, 17:56

Esityksemme noudattaa tarkasti perustuslakia ja kansainvälisiä sopimuksia, ministeri Lindström korosti.

Käytännössä säännös voisi tulla sovellettavaksi esimerkiksi silloin, kun työntekijä ei noudata työaikoja, laiminlyö työnantajan määräämiä työtehtäviä tai suorittaa niitä ohjeiden vastaisesti. Irtisanomiseen voisi oikeuttaa myös sellainen työntekijän epäasiallinen käyttäytyminen, joka vaikeuttaa pienen työyhteisön toimintaa.


Irtisanominen olisi mahdollista vasta sen jälkeen, kun työntekijää on ensin varoitettu moitittavasta menettelystä. Työntekijän tilapäinen alisuoriutuminen, vähäiset velvoitteiden rikkomiset tai laiminlyönnit eivät jatkossakaan oikeuttaisi irtisanomiseen.

Onko nää vittu oikeesti näin idiootteja uunoja?
Juuri noilla perusteillahan nykyisen lain puitteissakin voi työntekijän irtisanoa riippumatta siitä oliko yrityksessä 2 vai 20000 työntekijää.
Pakko kai se on uskoa että meillä istuu hallituksessa niin vammaista porukkaa, että alkavat kehittelemään uusia lakeja ilman että edes tietävät mitä asioista on aiemmin säädetty.

  luettu 614 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. Tavallinen Suomalainen 1, 02.10.2018, 18:27 @ Ihmettelijä

Esityksemme noudattaa tarkasti perustuslakia ja kansainvälisiä sopimuksia, ministeri Lindström korosti.

Käytännössä säännös voisi tulla sovellettavaksi esimerkiksi silloin, kun työntekijä ei noudata työaikoja, laiminlyö työnantajan määräämiä työtehtäviä tai suorittaa niitä ohjeiden vastaisesti. Irtisanomiseen voisi oikeuttaa myös sellainen työntekijän epäasiallinen käyttäytyminen, joka vaikeuttaa pienen työyhteisön toimintaa.


Irtisanominen olisi mahdollista vasta sen jälkeen, kun työntekijää on ensin varoitettu moitittavasta menettelystä. Työntekijän tilapäinen alisuoriutuminen, vähäiset velvoitteiden rikkomiset tai laiminlyönnit eivät jatkossakaan oikeuttaisi irtisanomiseen.

Onko nää vittu oikeesti näin idiootteja uunoja?
Juuri noilla perusteillahan nykyisen lain puitteissakin voi työntekijän irtisanoa riippumatta siitä oliko yrityksessä 2 vai 20000 työntekijää.
Pakko kai se on uskoa että meillä istuu hallituksessa niin vammaista porukkaa, että alkavat kehittelemään uusia lakeja ilman että edes tietävät mitä asioista on aiemmin säädetty.

Näin minäkin näen asian. Haluavat vaan hallituksessa huomion kiinnittyvän tähän juttuun. Ja ilmeisesti tutkimukset osoittavat, että ovat menettäneet pienyritystenkin tuen tekemillään ratkaisuilla ihmisten kyykyttämisessä.Eikö?

  luettu 519 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. raaka, 04.10.2018, 12:52 @ Tavallinen Suomalainen 1

Minkähäntakia moisesta asiasta sitten sellaista älämölöä ay väki
pitää jos nykylaillakin voi samoin perustein antaa kenkää?
Hakeeko rinne vain puolueelle kannatusta ja aiheuttaa vielä samalla
miljoonatappioita ja heikentää samalla duunarin asemaa yrityksissä
ja vaikeuttaa entistäenemmän uusien työpaikkojen syntymistä.
sekö on sitä työläiisiä auttavaa sosiaalidemokratiaa?
Munet kuvaajat elättäävät itsensä ihan friilansereinakin
(hyvät kuvaajat)

  luettu 450 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. Taitaja, 02.10.2018, 19:55 @ Ihmettelijä

Käsittääkseni kenellekään hyvälle ja palkkansa veroiselle työntekijälle ei ole mikään ongelma vaikka irtisanomista helpotettaisiin. En ole koskaan kuulut, että ihan pilanpäiten irtisanottaisiin hyvä työntekijä. Toki ymmärrän pelon niiden berberissä jotka alisuorittavat ja juuri siksi pitääkin saada helpotuksia jotta pääsee eroon tuottamattomista ihmisistä.

En myöskään ymmärrä mikä kumman vastuu pienyrittäjällä olisi pitää työtekijät (hyvätkään) tilanteessa jossa töitä ei yksinkertaisesti ole.

  luettu 513 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. Ihmettelijä, 02.10.2018, 20:22 @ Taitaja

Käsittääkseni kenellekään hyvälle ja palkkansa veroiselle työntekijälle ei ole mikään ongelma vaikka irtisanomista helpotettaisiin. En ole koskaan kuulut, että ihan pilanpäiten irtisanottaisiin hyvä työntekijä.

Juuri tästähän minä aloituksessa puhuin pölhökustaa, huonon voi irtisanoa.

Irtisanominen on ihan normaali toimenpide ja siihen yritys voi tarpeen tullen ryhtyä. On olemassa irtisanomisperusteet jos työntekijä ei noudata niitä. Yleisin prosessi on työntekijän suuntaan suullinen huomautus, kirjallinen varoitus ja irtisanominen.

Luottamuspula on monesti käytetty syy jo tälläkin hetkellä joka ei oikeastaan sisällä paljonkaan perusteluja. Pienessä yrityksessä on myös helppoa pitää nopeat yt-neuvottelut, lisäksi takaisinottovelvollisuutta on lyhenetty.

Jos ei näitä yrittäjänä ymmärrä niin jää kyllä paljon muutakin ymmärtämättä, ei kaikki vika ole aina siinä työntekijässä.

  luettu 507 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. Taitaja, 02.10.2018, 21:29 @ Ihmettelijä

Oletko kenties saanut kenkää kun noin ahdistaa?

  luettu 484 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. Ihmettelijä, 02.10.2018, 22:51 @ Taitaja

En kertaakaan kun olin palkansaajana kiitos vaan kysymästä. Voithan kertoa ihan omin sanoin miksi mielestäsion vaikeaa päästä huonosta työntekijästä eroon niin voin keties auttaa?

  luettu 485 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. Seppo, 06.10.2018, 12:37 @ Taitaja

Kun nyt koko ajan puhutaan helpottamisesta pääsemään huonosta työntekijästä eroon niin vastineeksi voisi hyville työntekijöille helpottaa pääsemään huonoista työnantajista eroon, eivät työntekijät tähän muuten suostu jos eivät saa vastineeksi mitään. Esimerkkinä vaikka hyvä työntekijä pääsee heti alku metreillä ilman karensseja eroon huonosta yrityksestä, eikä näin joudu kuluttamaan turhaan aikaansa kunnes löytää paremman työpaikan. Otetaan vaikka karenssit kokonaan pois niin olen ok irtisanomisien helpottamisessa, saadaan sitä vaihtuvuutta jota hallitus haluaa.

Huono työnantaja on myös huonot työntekijät ansainnu. Kun hyvät työnantajat ja tekijät kohtaavat paremmin olemme maailman kärkeä osaamisessa.

  luettu 373 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. Kalu, 10.10.2018, 08:56 @ Seppo

Nimenomaan, kyllä sillä työntekijälläkin on isot riskit uuteen työpaikkaan menosta ja irtisanoutuminen voi aiheuttaa henkilökohtaisen ja koko perheen talouden kaatavan konkurssin.

Karenssit pois kokonaan ja sitä myöten kieltäytyminen vastaanottamasta työtä täysin sallituksi menettelyksi, niin siinä tapauksessa tämä suunniteltu irtisanomislaki olisi ihan ok.

Työnantajat saisivat motivoituneempia työntekijöitä kun ne joita ei kiinnosta, eivät edes tulisi pakotettuina karenssin uhalla töihin.

Onhan tämä nykyinen systeemi aika paradoksaalinenkin kun ensin aktiivimalleilla ja karensseilla uhatut ihmiset painostetaan työpaikkoihin joista eivät edes pidä ja sitten heistä haluttaisiin helposti eroon.

  luettu 265 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. KMS, 03.10.2018, 01:33 @ Ihmettelijä

Entinen Voikkaan luottamusmies Lindström on lähtenyt herrojen kanssa marjaan. Isojen poikien sätkynukke, aito per*eennuolija, totaisi Maakansa.

Lindströmillä (ex-oikeusministeri) on myös perustuslaki pahasti hakusessa. Lakiesitys on työntekijöitä eriarvoistava ja perustuslain vastainen.

Perustuslain 6.1 §:n mukaan ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä ja heitä on kohdeltava samanlaisissa tilanteissa yhtäläisesti. Säännökseen sisältyy mielivallan kielto ja vaatimus samanlaisesta kohtelusta samanlaisissa tapauksissa.

Perustuslain 6.2 §:n syrjintäkieltosäännös täydentää yleistä yhdenvertaisuusperiaatetta kieltämällä ihmisten asettamisen eri asemaan ilman hyväksyttävää perustetta sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

Mutta eihän tämä ole ensimmäinen kerta, kun Sipilän oikeistohallitus törmää perustuslakiin. Tuntuu olevan enemmänkin sääntö kuin poikkeus.

On täysin selvää, että tällainen "pärstäkerroin"laki ei lisää myöskään työllisyyttä. Se lisää vain pelkoa, epävakaisuutta ja riitaa mikroyrityksissä.

Työntekijöitä voidaan potkia yrityksistä tekaistuin syin(pärstäkertoimen perusteella) ja työntekijä saa vielä karenssin läksiäisiksi. Myös "liian" hyväpalkkainen työntekijä voi olla rasite, kun orjatyövoimaa on portin takana.

Kannattaa muistaa, että työnantajalla on mahdollisuus jo nyt sanoa työntekijä helposti irti, jos työ ei maita.

Ja uutta työntekijää palkatessa sopimuksessa on yleensä 6 kuukauden koeaika. Eiköhän tuossa ajassa jo opi työntekijänsä tuntemaan. Jotainhan sentään tulee edellyttää työnantajaltakin.

Eikä kaikkea yritysriskiä voi sosialisoidakaan, vaikka useiden miljardien vuotisista yritystuista hallitus ei halunnut leikata euroakaan, päinvastoin.

Täytyy vielä todeta, että hallitus on typerällä toiminnallaan (jälleen kerran) aiheuttamassa kalliin konfliktin. Hallituksen tulisi ottaa järki käteen ja vetää täysin turha ja tarpeeton lakiesitys mahdollisimman pian pois.

  luettu 491 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. KAS, 06.10.2018, 07:27 @ KMS

Niin, KMS, läpeensä pöyhkeilla ammattiyhdistys-pörhöillähän, ei ole mitään osuutta
tässä proteesilakkohörhöilyssä!

  luettu 372 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. Ookke, 06.10.2018, 09:23 @ KAS

Niin jäleen näitä. Joille työmies on vaan pakkolinen haitta. Jonka asioita saa polkee ihan vapaasti. Totuushan on että ilman ay. Täälä olia työaika. 12h. 6/vrk viikossa. Joten kaikki kunnia Ay miehille.

  luettu 366 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. Pälkäneeltä päin, 05.10.2018, 09:36 @ Ihmettelijä

En usko että tätä lakia tehdään ollenkaan suomalaisia yrityksiä tai niiden irtisanomisia varten. Se valmistellaan pitkässä juoksussa globaleja monikansallisia yrityksiä varten. Esimerkkinä voisi käyttää viimeaikoina otsikoihin noussutta Attendoa joka mm. oppisopimuksella kouluttaa itselleen hoitajia.

Itse näen asian niin että kun Suomen perustuslaista poistettiin kohta "työvoima on valtion erityisessä suojelussa" niin se avasi oven amerikkalaiselle unelmalle. Ja tämä on vain yksi askel siinä polulla joka johtaa suurempiin muutoksiin.

  luettu 416 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. KMS, 05.10.2018, 20:14 @ Pälkäneeltä päin

Isossa kuvassa Suomen oikeistohallituksen ja viime kädessä EK:n toimenpiteet ja tavoitteet ovat osa jo vuosikymmeniä jatkunutta, uusliberalistiseen ideologiaan perustuvaa, globaalia kapitalismia. Myös EU on vahvasti nykyisessä muodossaan osa samaa kehitystä, kapitalistisen pääoman kasausprosessia.

Kun nykyinen, vahvasti uusiutumattomia energialähteitä käyttävä, fossiilikapitalismin kone on alkanut yskiä pääoman kasausprosessissaan ja reaaliset tuotot ovat hiipuneet, niin tuottojen maksimoimiseksi on keksitty finanssikapitalismin ihmeellinen maailma, sen fiktiivinen todellisuus, jonka keinottelutot maksaa kuitenkin aina tavallinen duunari hartiapankillaan.

Mutta eihän tämä kapitalismi kiveen kirjoitettu, taivaasta tullut Jumalan sana ole, vaan ihmisten luoma, ahneudesta voimavaransa ammentava järjestelmä, jota vallanpitäjät (kapitalistit, banksterit, johtavat poliitikot) ahneudellaan pönkittävät omaa valtaansa maksimoidakseen.

Ja ihmisten toimenpitein järjestelmää voidaan myös muuttaa, joko "synnyttäen" parempaa kapitalismia tai jopa kapitalismia parempaa.


EK:n ja hallituksen pyrkimyksenä on, puhtaasti uusliberalistisen ideologian mukaisesti, ay-liiken alasajo.

Kapitalistien etujärjestö EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies on esittänyt EK:n kannan lakko-oikeuden rajaamiseksi: "Lakot työajan ulkopuolella tapahtuviksi".

Hohhoijaa. Tämän tason ajattelua EK:ssa! Eräs kommentoija totesikin osuvasti: "Tuollaista lausuu EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämies ja kyseinen taktinen nero kuittaa kuukaudessa + 35 000 euroa!"

Lukekaapa Martti Asikaisen blogi kommentteineen!

http://masik.puheenvuoro.uusisuomi.fi/262075-ek-esittaa-lakko-oikeuden-rajaamista-lakot-tyoajan-ulkopuolella-tapahtuviksi

Hajoita ja hallitse pätee edelleen. Tässä Saku Timosen juttu asiasta. Kannatta lukea.

https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2018/10/04/hajoita-ja-hallitse/

  luettu 406 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. JuX, 05.10.2018, 18:18 @ Ihmettelijä

Esityksemme noudattaa tarkasti perustuslakia ja kansainvälisiä sopimuksia, ministeri Lindström korosti.

Käytännössä säännös voisi tulla sovellettavaksi esimerkiksi silloin, kun työntekijä ei noudata työaikoja, laiminlyö työnantajan määräämiä työtehtäviä tai suorittaa niitä ohjeiden vastaisesti. Irtisanomiseen voisi oikeuttaa myös sellainen työntekijän epäasiallinen käyttäytyminen, joka vaikeuttaa pienen työyhteisön toimintaa.


Irtisanominen olisi mahdollista vasta sen jälkeen, kun työntekijää on ensin varoitettu moitittavasta menettelystä. Työntekijän tilapäinen alisuoriutuminen, vähäiset velvoitteiden rikkomiset tai laiminlyönnit eivät jatkossakaan oikeuttaisi irtisanomiseen.

Onko nää vittu oikeesti näin idiootteja uunoja?
Juuri noilla perusteillahan nykyisen lain puitteissakin voi työntekijän irtisanoa riippumatta siitä oliko yrityksessä 2 vai 20000 työntekijää.
Pakko kai se on uskoa että meillä istuu hallituksessa niin vammaista porukkaa, että alkavat kehittelemään uusia lakeja ilman että edes tietävät mitä asioista on aiemmin säädetty.

Juurikin näin, kuten kirjoitat. Tämä(kin) on todella naurettavaa ja maksaa ihan helkutisti, kun luvattu kolmikanta ohitettiin. Sipilä pistää Lindströmin tikunnokkaan. Miehen, joka ei itsekään tiedä, mitä on tekemässä. Onneksi kohta vaihtuu miehet lennosta. Ihan sama, ketä tulee tilalle, kunhan kallis maakuntamalli kuopataan ja vatuloinnin sijaan maalaisjärki tuodaan tilalle. Sipilä menköön Kempeleelle laskemaan vakuutuskuoriaan (=veronkiertoa).

  luettu 402 kertaa

Irtisanomislaki

kirj. raaka, 06.10.2018, 07:21 @ JuX

Mistähän tuodaan ne uudet viisammat miehet jotka tekeevät
viisaita ratkaisuja?Tämänhetkisistä ehdokkaista jotka oppositiossa
naukuuvat jokaisesta asiasta ei olevien ongelmien ratkaisioiksi ole.
Ainoa lohtu on jos ei amattiliitot kehtaa valtaan maksamiaan viisaita miehiä
lakoillaan kiusata säilyy työrauha.

  luettu 385 kertaa
Keskustelun etusivulle
106497 viestiä 8461 viestiketjussa, 128 rekisteröitynyttä käyttäjää, 6 verkossa (0 rekisteröitynyttä, 6 vierasta)
Ota yhteyttä!