www.koskinverkko.com

koskinverkon etusivulle

Keskustelun etusivulle
Lineaarinen

Kirkollista tietoa? (Yleistä keskustelua)

kirj. Entinen koskilainen, 07.10.2018, 15:58

Tämän päivän Aamulehdessä kertoivat kaksi Valkeakoskella vaukuttaneiden pappien
poikaa tyrmistyneinä seuraavansa Sääksmäen seurakunnan päätöstä purkaa 1969 raken-
nettu Valkeakosken kirkko!
Kun en ole paikkakunnalla, niin minulla ei ole oikein selvyyttä miksi näin pitäisi
tehdä.
Olen kuullut kerrottavan, että kirkon lämmityksessä on vikaa, jos näin olisi, niin
mielestäni pitäisi selvittää, mistä sellainen johtuu, ja korjata viat, ei kai sitä
varten koko kirkkoa tarvitse laitta purkaen?
Mieleeni tulee kerettiläinen ajatus, ettei Sääksmäki vain haluaisi kostaa sitä,
kun sen entinen myllykylä, kaappasi Sääksmäen omaksi kaupunginosakseen?

Kuulisin mielellään tietoa tästä omituisesta hankeesta, ja ketkä ovat tätä purka-
mista ajamassa käytäntöön?

  luettu 1831 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Entinen seurakuntalainen, 07.10.2018, 16:38 @ Entinen koskilainen

Kaikki tämähän juontaa juurensa rahasta tai paremmin sen puutteesta. Rahan puute taas on oire kirkon toiminnasta jota monikaan ei hyväksy (eronneet) Jatkuvasti vähenevät varat syötetään mielummin kehitysapuun ja islamisaation tukemiseen. Tässä tilanteessa on jostain tingittävä ja ensimmäisenä on listalla kirkon kiinteistöt. Kirkon purku on veroa maksavassa jäsenistössä puolestaan niin iso juttu, että se aiheuttaa entisestään katoa jäsenistössä ja näin ollen taas pitää jostain tinkiä. Käytännössä tinkiminen tulee tapahtumaan oman jäsenistön eduista koska edellämainituista pohjattomista kaivoista tinkiminen ei ole suvaittavaa. Tullemme vielä näkemään päivän jona evankelis-luterilainen kirkko tulee katoamaan ja muut uskonnot ottavat valtionkirkon paikan.

  luettu 1637 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Siunausta, 07.10.2018, 17:30 @ Entinen seurakuntalainen

Ei tuo ollut vastaus, vaan kaunainen vuodatus! Mutta Herran rauhaa sinullekin
"entinen seurakuntalainen"

  luettu 1626 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Entinen seurakuntalainen, 07.10.2018, 18:16 @ Siunausta

Mielestäni vastauksessa oli juuri ne tärkeimmät. Jos kirkko on tärkeä niin nostakaa yhteisönne veroa. Sillä asia on hoidossa. Mustään muusta säilyttämisessä tai purkamisessa ei ole kyse kuin rahasta. Jos sitä olisi niin toki kirkko säilytettäisiin. Mitään Sääksmäkeläisten salaliittoja tässä ei ole.

  luettu 1612 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. JuX, 07.10.2018, 19:47 @ Entinen seurakuntalainen

Kaikki tämähän juontaa juurensa rahasta tai paremmin sen puutteesta. Rahan puute taas on oire kirkon toiminnasta jota monikaan ei hyväksy (eronneet) Jatkuvasti vähenevät varat syötetään mielummin kehitysapuun ja islamisaation tukemiseen.

Tietosi on osin mutua. Evlut seurakuntiin kuuluu edelleen 71% väestöstä, 3,9 miljoonaa kansalaista. Kristinuskon (Evlut, ortodoksi, muut lahkot) ulkopuolisia uskovia on alle prosentti väestöstä, ml. Islam.

Tässä tilanteessa on jostain tingittävä ja ensimmäisenä on listalla kirkon kiinteistöt. Kirkon purku on veroa maksavassa jäsenistössä puolestaan niin iso juttu, että se aiheuttaa entisestään katoa jäsenistössä ja näin ollen taas pitää jostain tinkiä.

Päätös purkamisesta on jo tehty kirkkovaltuustossa lähes yksimielisesti.
Miksi pitäisi pitää pystyssä lähes käyttämätöntä, tyhjillään olevaa tilaa?
Järkevä päätös, mieluummin rahat toimintaan.

Käytännössä tinkiminen tulee tapahtumaan oman jäsenistön eduista koska edellämainituista pohjattomista kaivoista tinkiminen ei ole suvaittavaa. Tullemme vielä näkemään päivän jona evankelis-luterilainen kirkko tulee katoamaan ja muut uskonnot ottavat valtionkirkon paikan.

Suomalaiset ovat pääosin kristittyjä, uskovia tai ns. tapakristittyjä.
Tyhjät seurakuntien tilat ovat ongelma joka puolella. Eroon vaan niistä ja varat järkevään toimintaan. Kirkko tekee paljon hyvää, lapset nuoret ja myös aikuiset sekä vanhukset kohderyhminä.

  luettu 1608 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Entinen seurakuntalainen, 07.10.2018, 21:13 @ JuX

Evlut kirkon jäseniksi kuului vuonna 1990 88 %. 2003 uuden uskonavapauslain voimaan tullessa vielä 82%. Nyt 72%. Jos seurakunta olisi minulle tärkeä niin pitäisin moista kehitystä huolestuttavana. Varsinkin kun suuri osa uusista jäsenistä pakkokastetaan ja valtaosa jäsenistä on mainitsemiasi tapauskovaisia. En nyt hae tähän islaminuskoisten määrän kehittymisestä lukuja, mutta varmaan itsekkin tiedät että kehitys on päinvastaista ja suhteellisen voimakasta.

  luettu 1597 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. JuX, 07.10.2018, 21:29 @ Entinen seurakuntalainen

Evlut kirkon jäseniksi kuului vuonna 1990 88 %. 2003 uuden uskonavapauslain voimaan tullessa vielä 82%. Nyt 72%. Jos seurakunta olisi minulle tärkeä niin pitäisin moista kehitystä huolestuttavana. Varsinkin kun suuri osa uusista jäsenistä pakkokastetaan ja valtaosa jäsenistä on mainitsemiasi tapauskovaisia. En nyt hae tähän islaminuskoisten määrän kehittymisestä lukuja, mutta varmaan itsekkin tiedät että kehitys on päinvastaista ja suhteellisen voimakasta.

Onhan tuo selvää, että kirkko on huolissaan. Ja kirkosta eroaminen on nykyään todella helppoa. Joskus muinoin se oli suorastaan häpeällistä ja tuomittavaa. Sama se on rakennusten suhteen, niiden myyntejä on jo nyt paljon. Puhumattakaan purkamisesta, mutta niitäkin tullaan näkemään. Onko Valkeakosken kirkko ensimmäinen purettava kirkko, jää nähtäväksi. Nyt se näyttää olevan kovin tuomittavaa. Mikäli kirkollisveroa nostettaisiin ja peruste olisi tyhjän/ongelmaisen kirkon korjaus, lähtisin kyllä itsekin seurakunnasta.

Tosiaan, mikä on suhteellisen voimakasta? Jos yksi jäsen saa toisen mukaan, kasvu on 100 prossaa.

  luettu 1596 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Entinen seurakuntalainen, 07.10.2018, 21:46 @ JuX

Olisikin vain 100 % prosentin luokkaa niin silloin oltaisiin hyvällä mallilla. Vuoteen 2050 islaminuskoisten määrä suomessa kuitenkin kasvaa huikean 500 prosenttia. Se on aika suhteellisen kovaa kasvua se. Nyt heitä taitaa olla noin 40000 ja seuraukset on jo nähtävissä. Ruotsissa tilanne on katastrofaalinen ja näyttää ne autot palavan jo meidänkin pääkaupunkiseudulla.

  luettu 1594 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Isojussi, 08.10.2018, 15:05 @ Entinen koskilainen

Olen ollut viimeiset kahdeksan vuotta seurakunnan luottamuselimissä mukana - ensin neljä vuotta kirkkovaaltuustossa ja nyt lähes neljä vuotta sekä kirkkovaltuuston että -neuvoston ensimmäisenä varajäsenenä.

Koko tuon ajan on haettu hartiavoimin ratkaisuia sille, miten kirkko voitaisiin säilyttää. Tietoa on - vaikka joku muu toisin väittää - ollut ja hankittu riittävästi. Jokainen, joka päätöksentekoon on osallistunut, olisi halunnut kirkon säilyttää, mutta jossain vaiheessa on vaan otettava järki käteen ja pistettävä asiat tärkeysjärjesatykseen.

Riippumatta siitä, menisikö kirkon kunnostukseen enemmän vai vähemmän miljoonia, se tarkoittaisi joka tapauksessa seurakunnan henkilöstön ja toimintojen karsimista. Varsinkin, kun huomioidaan huomattavat ylläpitokustannukset.

Vaikka tietyt tahot ottavat mielellään esille kirkon jäsenkadon, on jotain tehty oikeinkin: rippileireille ja -kouluihin osallistuu enemmän nuoria, seurakunnan jäsenistössä rippikouluikäisiä.

Samaan aikaan saamme lukea lehdistä nuorten hädästä Tästä hyvänä esimerkkinä Joni Kumlanderin mielipidekirjoitus tai Päivi isomäen haastattelu. Tai kaikenikäisten hädästä esim Greentechin loppumisen yhteydessä.

Seurakunnalla ei yksinkertaisesti ole varaa tuhlata rahaa ihmisten sijasta betoniin. Nyt on seurakunnan strategiankin mukaisesti satsattava ihmisiin ja heidän kohtaamiseensa.

Tulevien eduskuntavaalien tuloksesta riippumatta hewikompien asema ei tässä yhteiskunnassa tule vähään aikaan paranemaan.

Loppupelissä kirkko ei ole rakennus eikä seurakunnassa ole seiniä.

  luettu 1576 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Lepra, 08.10.2018, 16:47 @ Isojussi

Hyvä Jussi että puratte sen rötiskön, kauheaa betoniarkiitehtuuria! Ei jää ikävä, suolle rakennettu sinänaikana kun rakentaa ei osattu. Kallis ylläpitää, ei jatkoon!

  luettu 1553 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. JuX, 08.10.2018, 17:53 @ Isojussi

Olen ollut viimeiset kahdeksan vuotta seurakunnan luottamuselimissä mukana - ensin neljä vuotta kirkkovaaltuustossa ja nyt lähes neljä vuotta sekä kirkkovaltuuston että -neuvoston ensimmäisenä varajäsenenä.

Koko tuon ajan on haettu hartiavoimin ratkaisuia sille, miten kirkko voitaisiin säilyttää. Tietoa on - vaikka joku muu toisin väittää - ollut ja hankittu riittävästi. Jokainen, joka päätöksentekoon on osallistunut, olisi halunnut kirkon säilyttää, mutta jossain vaiheessa on vaan otettava järki käteen ja pistettävä asiat tärkeysjärjesatykseen.

Riippumatta siitä, menisikö kirkon kunnostukseen enemmän vai vähemmän miljoonia, se tarkoittaisi joka tapauksessa seurakunnan henkilöstön ja toimintojen karsimista. Varsinkin, kun huomioidaan huomattavat ylläpitokustannukset.

Vaikka tietyt tahot ottavat mielellään esille kirkon jäsenkadon, on jotain tehty oikeinkin: rippileireille ja -kouluihin osallistuu enemmän nuoria, seurakunnan jäsenistössä rippikouluikäisiä.

Samaan aikaan saamme lukea lehdistä nuorten hädästä Tästä hyvänä esimerkkinä Joni Kumlanderin mielipidekirjoitus tai Päivi isomäen haastattelu. Tai kaikenikäisten hädästä esim Greentechin loppumisen yhteydessä.

Seurakunnalla ei yksinkertaisesti ole varaa tuhlata rahaa ihmisten sijasta betoniin. Nyt on seurakunnan strategiankin mukaisesti satsattava ihmisiin ja heidän kohtaamiseensa.

Tulevien eduskuntavaalien tuloksesta riippumatta hewikompien asema ei tässä yhteiskunnassa tule vähään aikaan paranemaan.

Loppupelissä kirkko ei ole rakennus eikä seurakunnassa ole seiniä.

Asiaa, nyt "tosiuskovainen" pienryhmä meluaa asiasta Aamulehdessä, Seurassa ja kohta varmaan Seiskassa on näitä vastustavia juttuja.
Käsittääkseni Jumala ei rakasta seiniä, oli uskonto sitten mikä hyvänsä?
Jos haluavat kirkon säilyttää, keräys pystyyn vaan. Tosin tuskin siihen paljon rahaa kerättyä saadaan.
Jokainen asiaa ymmärtävä tajuaa, kuinka paljon tuollainen hukkakuutioiden symboli kuluttaa energiaa ja fyrkkaa vuodessa. Nyt kannattaa mennä ottamaan rakennuksesta valokuva huussin seinälle, kun se vielä on pystyssä.

  luettu 1563 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Mallaksen Malle, 10.10.2018, 17:47 @ Isojussi

Isojussi kirjoittaa asiaa! Melkoinen osa näistä kirkon remontin puolesta kiihkoilevista ei taida edes asua paikkakunnalla.

  luettu 1480 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Mallelta prup!, 11.10.2018, 09:32 @ Mallaksen Malle

Kyllä noita aivopieruja on malle helppoa heittää, mutta osoita edes jotenkin tuo
väitteesi!

  luettu 1434 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Mallaksen Malle, 11.10.2018, 13:45 @ Mallelta prup!

Eri mielipidepalstoilla jotkut puolustajat ovat itse kertoneet etteivät asu koskissa. Loput selviävät jos päästään kunnolla kuurnimaan adressien nimilistoja.

  luettu 1437 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Kalle, 12.10.2018, 13:22 @ Mallaksen Malle

Eli hyvää päivää, kirvesvartta, sano malle!

  luettu 1403 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Mallaksen Malle, 14.10.2018, 00:01 @ Kalle

Eli hyvää päivää, kirvesvartta, sano malle!

Päivää vaan. Viimeksikin VS:n mielipidesivulla Itä-Suomen kirkkoherra jakeli neuvoja koskin kirkon säilyttämisestä. Millähän puheoikeudella? No, mielipiteenvapaus toki...

  luettu 1361 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Etninen koskilainen, 09.10.2018, 01:34 @ Entinen koskilainen

Onko rakennus mahdollisesti myynnissä? Meillä saattaisi olla sille käyttöä. Pitää vaan tehdä sopimus jonkin savolaisen tahon kanssa kulumien poistamisesta niin kyllä se moskeijaksi kelpaa.

  luettu 1530 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Entinen koskilainen, 09.10.2018, 09:03 @ Etninen koskilainen

Kyllä kysymykseni näyttää kirvoittaneen kannanottoja, mutta en saanut vieläkään
haluamaani tietoa, miksi kirkko pitäisi purkaa! Harmi!

  luettu 1514 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. tuntematon, 09.10.2018, 09:22 @ Entinen koskilainen

Eipä tuo ihan uusinta uutta olisi. Kirkoista on tehty islamilaisia pyhäkköja ja sitten toistepäin, joistakin on tullut sitten myöhemmin maailmanluokan nähtävyyksiä. Espanjassa on rakennuksia valvojaisia varten, joissa on isommat huoneet kristityille ja vähän pienempiä islaminuskoisille.

Ei kun tarjousta pöytään, hinta ei varmatenkaa oe kova, velvoitteet tulevalle käytölle saattaa olla.

  luettu 1526 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Patska pitskoi, 10.10.2018, 10:17 @ tuntematon

Joo ja tulitikkumiehille tiedoksi tuolla tuntemattoman kotikylässäkin, mikä se nimeltään olikaan Akkala? Siellä on kanssa kuiva puukirkko vielä odottamassa Viuhan koulun käsittelyä!

  luettu 1481 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Entinen seurakuntalainen, 09.10.2018, 13:48 @ Entinen koskilainen

Yritetään vielä kerran. Ainoa syy purkamiselle on raha. Se välinese josta uskovaiset muistaa aina mainita ettei se merkitse heille mitään.

  luettu 1523 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. JuX, 09.10.2018, 16:47 @ Entinen koskilainen

Kyllä kysymykseni näyttää kirvoittaneen kannanottoja, mutta en saanut vieläkään
haluamaani tietoa, miksi kirkko pitäisi purkaa! Harmi!

Kyllä noissa teksteissä tarinaa on siitä, mihin rahat riittävät ja mihin eivät. Kai se voi siinä pystyssäkin olla, kukaan ei vaan huolla ja ylläpidä kalliita kuutioita. Sen jälkeen se onkin oiva kohde Koskin vandaaliosastolle.

Kun se puretaan, ylläpitovastuu loppuu siihen. Seurakunnalle koituu purkukustannus ja se on sitten siinä. Tontti myydään kalliilla.
Vai Luuletko, että joltain taholta löytyy paksu lompakko, joka aukenee uskon asialle?

  luettu 1528 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Isojussi, 10.10.2018, 12:51 @ JuX
Viestiä on muokannut Isojussi, 10.10.2018, 12:57

Juuri näin. Seurakunta on nyt arvovalinnan edessä:säilytetäänkö seurakunnan toiminnot ja monta työpaikkaa, vai pistetäänkö rahat "maalliseen ökymonumenttiin"?

Mua ei voi varmaan miksikään hartaaksi uskovaiseksi kuvailla, mutta mun mustavalkoisen etiikkani mukaan yksikin seurakunnan työpaikka tai yksikin tukea, apua tms tarviseva seurakuntalainen painaa vaakakupissa paljon enemmän, kuin minkäänlainen kirkko. Ollaan sentään luterilaisia.

Eli vastauksena "Entiselle koskilaiselle": Kunnostukseen ja sen jälkeen ylläpitoon menevät miljoonat tarvitaan paljon, paljon tärkeämpään: seurakunnan toimintaan.

  luettu 1500 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Square hammer, 10.10.2018, 13:24 @ Isojussi

Mua ei voi varmaan miksikään hartaaksi uskovaiseksi kuvailla, mutta mun mustavalkoisen etiikkani mukaan yksikin seurakunnan työpaikka tai yksikin tukea, apua tms tarviseva seurakuntalainen painaa vaakakupissa paljon enemmän, kuin minkäänlainen kirkko. Ollaan sentään luterilaisia.


Oon käsittäny, et rapparit uskoo muihin juttuihin, kuin jeesukseen. Korjaa jos olen väärässä.

  luettu 1481 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. KMS, 11.10.2018, 00:08 @ Isojussi

Kunnostukseen ja sen jälkeen ylläpitoon menevät miljoonat tarvitaan paljon, paljon tärkeämpään: seurakunnan toimintaan.

Aivan. Kysehän on pelkästään rahasta ja sen riittävyydestä. Uskonnolla ja uskolla ei purkupäätöksessä ole mitään tekemistä.

Kirkot ja yleensä instituutiot eivät ole uskoon tulemisen, uskomisen tai uskonsa julistamisen edellytyksenä. Jumalaa voi rukoilla ja hartautta pitää vaikkapa päivittäin kotonaan. Eiköhän Jumala kuule, jos on kuullakseen. Ei siinä suuria "temppeleitä" tarvita. Ja kyllähän niitäkin on riittämiin.

Kirkkovaltuuston päätös turvata seurakunnan toimintoja ja henkilökunnan työpaikkoja on inhimillinen ja yhteisöllinen teko sekä hyvin poikkeuksellinen, varsinkin näinä yltiöitsekkyyden ja röyhken omaneduntavoittelun aikoina.

Ja kun kyse on rahasta, niin rahallahan tämäkin ongelma (lue: haaste) on ratkaistavissa. Tuskin kirkollisveron nosto kuitenkaan menee läpi tavallisten uskovaisten keskuudessa, joten keräys vain pystyyn kirkon säilyttämistä kannattavien keskuudessa. Eiköhän sieltä joukosta löydy joitain "tosiuskovaisia" mesenaatteja (ainakin lehtikirjoittelujen perusteella), joilla ei pikkurahasta ole kiinni. Kaiketi samat tahot Juuson "pään" kiven kylkeenkin organisoi.

Haastetta kylläkin riittää, sillä muutaman kirkon kunnostamiseen tarvittavan miljoonan lisäksi vielä vuotuiset ylläpitokustannuksetkin tulee kattaa.

Joskus kannatetaan purkua, hajottamista ja maan leikkauksia hinnalla millä hyvänsä, kun taas joskus se tuntuu olevan ylitsepääsemätöntä. Miksiköhän?

  luettu 1459 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Iäkäs kirkossakävijä, 11.10.2018, 09:29 @ Isojussi

Olipahan farisealaisen äninää tuo Ijussin pölinä!
Eli seurakunnan nimissä töitään tekevät ovat tärkeämpiä, kuin seurakuntalaiset,
jotka ovat jo satoja, satoja vuosia kokoontuneet Herran huoneeseen pitämään Juma-
lanpalveluksiaan!
Joilta nyt aiotaan purkaa pois heidän kokoontumispaikkansa!
Mutta virkailijat senkun porskuttaa!

Kyllä kertoi tämä Ijussin farisealainen typerä kommentti, miten kehno käsityskyky
hänellä on tästä maailmastamme!
Tärkeilijä, joka luulee tietävänsä kaikestä kaiken!

Todellisen tyhmyytesi näytät, jos vielä yrität selittää noita juttujasi, häpeä!

  luettu 1445 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Mallaksen Malle, 11.10.2018, 13:50 @ Iäkäs kirkossakävijä

Olipahan farisealaisen äninää tuo Ijussin pölinä!
Eli seurakunnan nimissä töitään tekevät ovat tärkeämpiä, kuin seurakuntalaiset,
jotka ovat jo satoja, satoja vuosia kokoontuneet Herran huoneeseen pitämään Juma-
lanpalveluksiaan!
Joilta nyt aiotaan purkaa pois heidän kokoontumispaikkansa!
Mutta virkailijat senkun porskuttaa!

Kyllä kertoi tämä Ijussin farisealainen typerä kommentti, miten kehno käsityskyky
hänellä on tästä maailmastamme!
Tärkeilijä, joka luulee tietävänsä kaikestä kaiken!

Todellisen tyhmyytesi näytät, jos vielä yrität selittää noita juttujasi, häpeä!

Kovin pieneksi on tuo kokoontujien joukko mennyt. Kuinka ison kirkon he tarvitsevat? Entäs jos kirkon säilyttämisen takia joudutaan sanomaan iso joukko työntekijöitä irti? Helpottaisiko kokoontumisia ja kirkon ylläpitoa? Moniko lähtisi talkoilemaan kunnossapitohomiin? Paikkakunnalla on kolme muutakin kirkkoa, joita sopii myös käyttää.

  luettu 1432 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. JuX, 11.10.2018, 18:54 @ Mallaksen Malle

Olipahan farisealaisen äninää tuo Ijussin pölinä!
Eli seurakunnan nimissä töitään tekevät ovat tärkeämpiä, kuin seurakuntalaiset,
jotka ovat jo satoja, satoja vuosia kokoontuneet Herran huoneeseen pitämään Juma-
lanpalveluksiaan!
Joilta nyt aiotaan purkaa pois heidän kokoontumispaikkansa!
Mutta virkailijat senkun porskuttaa!

Kyllä kertoi tämä Ijussin farisealainen typerä kommentti, miten kehno käsityskyky
hänellä on tästä maailmastamme!
Tärkeilijä, joka luulee tietävänsä kaikestä kaiken!

Todellisen tyhmyytesi näytät, jos vielä yrität selittää noita juttujasi, häpeä!


Kovin pieneksi on tuo kokoontujien joukko mennyt. Kuinka ison kirkon he tarvitsevat? Entäs jos kirkon säilyttämisen takia joudutaan sanomaan iso joukko työntekijöitä irti? Helpottaisiko kokoontumisia ja kirkon ylläpitoa? Moniko lähtisi talkoilemaan kunnossapitohomiin? Paikkakunnalla on kolme muutakin kirkkoa, joita sopii myös käyttää.

Siihen riittää Malle puolijoukkueteltta kirkon sijaan. Pappi voi saarnata samalta tasolta, miltä seurakunta kuuntelee. Tulee halvaksikin, kamiina lämmittää talvella mukavasti. Ja tunnelma on tiivis. Olet näköjään joutunut Pravdan hampaisiin.

  luettu 1430 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Isojussi, 11.10.2018, 20:34 @ Iäkäs kirkossakävijä

Arvoisa Iäkäs Kirkossakävijä,

Kiitos asiallisesta kommentistasi. Ymmärsit viestini, ja ehkä koko seurakunnan tehtävän hieman väärin. Seurakunnan työntekijät ja toimminot tulee säilyttää ja niitä tulee kehittää nimenomaan seurakuntalaisia varten. Teitä kaikenikäisiä seurakuntalaisia varten seurakunta työntekijöineen ja palveluineen on olemassa. Seurakunnan perustehtävää toki unohtamatta.

  luettu 1433 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Riviseurakuntalainen, 17.10.2018, 12:36 @ Entinen koskilainen

Suosittelen kaikkia lukemaan tämän päivän (17.10.2017) VS:n uutisen aiheesta.

  luettu 1285 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. JuX, 17.10.2018, 20:35 @ Riviseurakuntalainen

Suosittelen kaikkia lukemaan tämän päivän (17.10.2017) VS:n uutisen aiheesta.

Hyvin näyttää purkuprojekti etenevän. Valmistelu on tehty huolella ja kirkkovaltuuston lähes yksimielinen päätös etenee kuin juna. Seurakunta satsaa toimintaan eikä mene kiinteistöansaan niinkuin moni tälläkin hetkellä on mennyt tai menossa. Persaukisena ei voi tehdä mitään muuta kuin nostella veroja.

  luettu 1283 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Isojussi, 19.10.2018, 13:28 @ JuX

Sanos muuta. Kuten sanoin, mä oon 8 vuotta ollu mukana seurakunnan päätöksenteossa ja tätä on käsitelty jo sitä ennen ja koko sen ajan. Yhtään kivee ei kyllä jätetty kääntämättä. Kukaan sitä ei haluais purkaa, mutta seurakuntalaiset on loppupelissä "vähän" tärkeempiä.

  luettu 1208 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Halle, 19.10.2018, 15:45 @ Isojussi

Kommentissasi oli kyllä sanoja, muttei mitään sanomaa!

  luettu 1199 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Isojussi, 19.10.2018, 22:05 @ Halle

Kommentissasi oli kyllä sanoja, muttei mitään sanomaa!

Minkälaista sanomaa jäit kaipaamaan?

  luettu 1195 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Laine, 23.10.2018, 19:19 @ Entinen koskilainen

Hyvä uutinen. Kirkkohallitus on yksimieleisellä päätöksella antanut siunauksen kirkon purkuun. Nyt pitäisi vaan välittömästi työt ettei joku toope ehdi valittamaan.

  luettu 1073 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Tapakristitty, 26.10.2018, 11:01 @ Laine

Hyvä uutinen. Kirkkohallitus on yksimieleisellä päätöksella antanut siunauksen kirkon purkuun. Nyt pitäisi vaan välittömästi työt ettei joku toope ehdi valittamaan.

Purkaminen on väkisin edessä, vaikka muualla asuvat muukalaiset muuta vaativat. Hyvä on heidän toisten housuissa hypätä tuleen. Vihdoin on tullut myös numeroita esiin. Kirkon ylläpito on ensimmäisestä purkuajatuksesta tähän päivään mennessä maksanut noin miljoona euroa. Maksajat vähenevät. Viime vuonna kirkosta erosi 250 henkilöä. Onkohan siinä jotain koskilaista talkoohenkeä? ( vitsi ). Entä kolehti? Joskus nuoruudessa tunsin seurakuntanuoria. He kertoivat kuinka monet laittoivat tyhjän käden kolehtihaaviin. Eipä mummoilla paljon rahaa ollutkaan. Kolehtirahat lähetettiin lähetystyöhön. Esimerkiksi Jaappanin lähetykseen, kuten he sanoivat. Seurakunta lähetti myös oman nimikkolähetin, Osmo Seppäsen vaimoineen, johonkin viidakkoon. Eli kyllä tässä on rahat ja vitsit vähissä.

  luettu 1034 kertaa

Kirkollista tietoa?

kirj. Jussi, 27.10.2018, 00:02 @ Tapakristitty

Kristinusko kituu pikkuhiljaa unholaan, kun maksavat asiakkaat vaihtavat "hiippakuntaa"... Mikä on kirkon tulevaisuus?
Korvaavat vaihtoehdot ovat saamassa jalansijaa euroopassa väistön vaihdoksessa. Kysymys kuuluu onko koskin kirkkoa edes koitettu kaupata markkinahintaan?
https://www.kansalainen.fi/italiassa-muslimit-voittivat-huutokaupassa-kirkon-ja-aikovat-muuttavat-sen-moskeijaksi/?fbclid=IwAR1LsqMRpI0yWR_FlDOsfsJFyrlrYrMAk_SkDIjwK2yMRpXN3-mlISDOU9Y

  luettu 1016 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. raaka, 27.10.2018, 11:13 @ Jussi

Näin kristillinen kirkkomme tulee loppumaan ihan omasta
aloitteestaan,luopuessaan vapaehtoisesti kaikista kristillisistä
arvoistaan.Samalla luoden pohjaa vaihtoehdoille jotka eivät aina ole
meille rauhaan ja anteeksianolle tottuneille järkeenkäypiä.
Jopa valtiossa josta koko islamilaisuus on lähtöisin ja jossa sen
pyhät paikat siaisevat näyttäävät mailmalle kuin ka heidän
vastustajiaan käsitellään,jopa omia kansalaisiaan ja samaa uskontoa
tunnustavia.Helpompi varmaankin on toimia samoin muita uskontoa tunnustavia
kohtaan,jopa heidän pyhä kirjansa antaa siihen oikeuden.
Tälläisen uskononko haluamme tänne ,tuleevatko he pärjäämään ja
lisääntymään ilman apuamme?Kun olemme jossainvaiheessa vähemmistönä niin millä
he täälä eläävät (kun maaperässämme eiole edes öljyäkään)kuka heitä silloin
elättää?Pitäisiköhän kysyä niiltä kolmelta itämaan tietäjältä?

  luettu 993 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. Käsittämätöntä!, 27.10.2018, 11:49 @ raaka

Olisi mielenkiintoista tietää ketkä ovat vastuullisia kirkon tilaamisesta rakennusyritykseltä, miten on tarkastettu lämmönpitävyys, vai voiko olla mahdollista,. että suunnitelmaa ei ole tarkastettu lämmönpitävyyden osalta kunnolla.
Taitoa pitäisi olla, jos Sääksmäen kaupunginosassa on paljon vanhempi kirkko, joka
toimii ymmärtääkseni siltä osin kohtuullisen hyvin!

  luettu 993 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. Entinen koskilainen, 27.10.2018, 12:38 @ Käsittämätöntä!

Onhan koskissa yksi lämmin kirkko, se on tsasouna ja se on tehty puusta, ja jos
puusta tehdään nykyisin kerrostalojakin, niin eiköhän puusta saa yhden lämpöisen kirkonkin nikerrettyä?

  luettu 985 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. epäilevä Tuomas, 27.10.2018, 16:01 @ Käsittämätöntä!

Olisi mielenkiintoista tietää ketkä ovat vastuullisia kirkon tilaamisesta rakennusyritykseltä, miten on tarkastettu lämmönpitävyys, vai voiko olla mahdollista,. että suunnitelmaa ei ole tarkastettu lämmönpitävyyden osalta kunnolla.
Taitoa pitäisi olla, jos Sääksmäen kaupunginosassa on paljon vanhempi kirkko, joka
toimii ymmärtääkseni siltä osin kohtuullisen hyvin!

Epäilen vahvasti demareita. Nehän ovat soluttautuneet kaikkiin mahdollisiin paikkoihin joissa käytetään yhteisiä varoja.
Ja jälki on sen mukaista esim. koulujen kohdalla, ja kaavoituksessa vrt. esim. sittari.

  luettu 994 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. Kuoma, 28.10.2018, 09:25 @ epäilevä Tuomas

Et Tuomas epäile turhaan! Se porukka on oppinut käymään toisten taskuilla!
Ja vanhan kansan viisaista lauseista tähän sopii: Mikä on mun on mun ja mikä on sun on mun!
Tämä tunariporukka on haukkunut rehellisiä yrittäjiä riistäjiksi ym!
Silti tekevät sitä härskimmän mukaan näennäisdemokratian savuverhon takana!

Olisi mielenkiintoista päästä näkemään kenen kustannuksilla työväentalon remontti
on tehty?

  luettu 976 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. JuX, 28.10.2018, 09:21 @ Käsittämätöntä!

Olisi mielenkiintoista tietää ketkä ovat vastuullisia kirkon tilaamisesta rakennusyritykseltä, miten on tarkastettu lämmönpitävyys, vai voiko olla mahdollista,. että suunnitelmaa ei ole tarkastettu lämmönpitävyyden osalta kunnolla.

Siitä vaan selailemaan historian kirjoja ja tehtyjä päätöksiä. Asiahan ei miksikään muutu.
Kirkot ovat hirveitä energiasyöppojä, kun pitää korkeutta olla ja täysin turhia kuutioita.

Taitoa pitäisi olla, jos Sääksmäen kaupunginosassa on paljon vanhempi kirkko, joka toimii ymmärtääkseni siltä osin kohtuullisen hyvin!

Kylmä kivikirkko sekin on, mutta kunnossa. Maalämpö on ollut loistava investointi vanhaan verrattuna.

Lokatorvessa luki, että valitusrumba vie vielä vuosia, ennenkuin Koskin kirkon purkutyö voi alkaa. Suomeksi sanottuna turha vinkuminen asian ympärillä voi jatkua, vaikka päätökset on jo tehty selkeästi perustellen.

Maamme on täynnä lakkautettuja kyläkouluja. Kirkot ovat olleet "pyhinä" suojassa, vaikka taloudelliset realiteetit ovat monessa seurakunnassa heikot. Tyhjiä isoja rakennuksia, surkeat käyttöasteet ja valtavat kustannukset. "Meidän rippikirkkomme" on ontuva puolustus faktoja vastaan. Vähän sama kuin "rakas kansakoulumme", ei sitä saa sulkea.

  luettu 977 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. Tasa-arvoista, 28.10.2018, 09:36 @ JuX

No samaan tasa-arvoon voisi myös purkaa vaaleenpunaisten toverikirkon Valtakadun
varrelta! Se on niin ruma hökötys ja mausoleumi ajalta joka on aikoja sitten
ohitettu!
Sen tilalle voisi rakentaa kauppahallin, josta voisi hankkia huokeaa ruokaa ym!

Eikö juuko vain juuksi?

  luettu 966 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. JuX, 28.10.2018, 18:06 @ Tasa-arvoista

No samaan tasa-arvoon voisi myös purkaa vaaleenpunaisten toverikirkon Valtakadun
varrelta! Se on niin ruma hökötys ja mausoleumi ajalta joka on aikoja sitten
ohitettu!
Sen tilalle voisi rakentaa kauppahallin, josta voisi hankkia huokeaa ruokaa ym!

Eikö juuko vain juuksi?

Eiköhän toverit ihan itse päätä siitä. Vastoin täällä kirjoittelevaa paria uhoajaa lukuunottamatta jokainen tietänee, etteivät nämä mainitut toverit ole kunnostautuneet kirkkojen rakentamisessa. Eikä niiden puruissa liioin ole päätöksiä tehneet toverienemmistöt. Jooko?

  luettu 961 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. Kuxi, 29.10.2018, 12:06 @ JuX

Kaikkihan JuXin toveritaustan tietää, mutta että vielä uhoajakin.

Huonoon kuntoon on kirkko päässyt jos sielä puruissa temmeltäen päätösiä tehdään. Vieläpä Kivikirkko.

  luettu 946 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. Tunto, 28.10.2018, 09:51 @ JuX

Juksilla kolkuttaa huono omatunto tovereidensa touhuista! Eikös?

  luettu 970 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. Koivu, 31.10.2018, 09:25 @ Tunto

Mitäpä jos purettavan kivikirkon paikalle tehtäisiin sen edeltäjän yhteiskoulun
vieressä olleen puukirkon tyyliä mukaellen puusta uusi kirkko?
Tänä päivänä tehdään puurakenteisia kerrostalojakin, eikö puusta olisi mahdollista
saada kirkkokin?
Puu pystytään käsittelemään paloturvalliseksi ja nykyisin on korkeatasoisia palo-
hälytys ja sammutus laitteita, joten tulitikkumiehien ei kannata vaivautua!

Mitä pitäisitte ajatuksesta?

  luettu 906 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. Tulitikkumies, 31.10.2018, 09:50 @ Koivu

Ajatuksesi on ainoastaan siinä tapauksessa hyvä, jos kokonaisuudessaan itse maksat omat leikkisi.

  luettu 899 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. Tervaleppä, 31.10.2018, 13:58 @ Koivu

Mitäpä jos purettavan kivikirkon paikalle tehtäisiin sen edeltäjän yhteiskoulun
vieressä olleen puukirkon tyyliä mukaellen puusta uusi kirkko?
Tänä päivänä tehdään puurakenteisia kerrostalojakin, eikö puusta olisi mahdollista
saada kirkkokin?
Puu pystytään käsittelemään paloturvalliseksi ja nykyisin on korkeatasoisia palo-
hälytys ja sammutus laitteita, joten tulitikkumiehien ei kannata vaivautua!

Mitä pitäisitte ajatuksesta?

Suoraan kysymykseen suora vastaus: En todellakaan pidä ajatuksesta. Tähän taantuvaan kylään nykyiset kirkot riittävät mainiosti.
Eikö Koivulle riitä kolme (3) kirkkoa?

  luettu 890 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. Koivu, 31.10.2018, 15:36 @ Tervaleppä

Miten saat määräksi kolme? Se hautausmaalla olevahan ei ole kirkko, vaan hautaus-
kappeli!
Vain Metsäkansassa ja Sääksmäellä on kirkot!

  luettu 887 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. Tervaleppä, 31.10.2018, 15:51 @ Koivu

Miten saat määräksi kolme? Se hautausmaalla olevahan ei ole kirkko, vaan hautaus-
kappeli!
Vain Metsäkansassa ja Sääksmäellä on kirkot!

Eikö sinulle riitä kaksi (2) kirkkoa, kappeli ja tsasouna?

  luettu 886 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. JuX, 31.10.2018, 20:51 @ Tervaleppä

Mitäpä jos purettavan kivikirkon paikalle tehtäisiin sen edeltäjän yhteiskoulun
vieressä olleen puukirkon tyyliä mukaellen puusta uusi kirkko?
Tänä päivänä tehdään puurakenteisia kerrostalojakin, eikö puusta olisi mahdollista
saada kirkkokin?
Puu pystytään käsittelemään paloturvalliseksi ja nykyisin on korkeatasoisia palo-
hälytys ja sammutus laitteita, joten tulitikkumiehien ei kannata vaivautua!

Mitä pitäisitte ajatuksesta?


Suoraan kysymykseen suora vastaus: En todellakaan pidä ajatuksesta. Tähän taantuvaan kylään nykyiset kirkot riittävät mainiosti.
Eikö Koivulle riitä kolme (3) kirkkoa?

Aivan totta, nuo kaksikin ovat 90 prosenttisesti tyhjäkäynnillä.
Lähinnä viikonloppuisin siunaillaan kuolleita, vihitään pareja ja pari kertaa vuodessa ripitellään. Siihen joulut, pääsiäiset ja normisaarnat päälle. Muutoin tyhjillään nekin. Kyllä seurakunnan toiminta on muualla ja niin pitää ollakin. Ei srk:n päätoimiala tule jatkossa missään olemaan kirkkojen pyörittäminen.

  luettu 886 kertaa

Kirkollista tietoa?ja uskonollista oikeutta

kirj. raaka, 31.10.2018, 17:27 @ Koivu

Meillä täälä rantoolla ollaan aateltu että jos kirkko sieltä keskikylältä puretaan niin laitamme tänne rantoolle viipaleparakkikirkon.Sellaisiahan ne
koulutkin nykyään jokapuolella on ja jos homehtuu niin laitamme uuden.
niitä saa vuokrallekkin ei tartte omaksi ostaa.
Kirkontontille voi tasata sepelikentän musiikkitapahtuman kaljatelttaa varten
ei tarvi töppäreen sepelikentälle ahtaa,on helpompi käydä teltantakana
pusikossa ku..llakin,eikä teltta ole kilpailemassa autojopparitemarin asiakkaista.talvi on tulossa tännekkin.

  luettu 901 kertaa
Keskustelun etusivulle
107369 viestiä 8506 viestiketjussa, 131 rekisteröitynyttä käyttäjää, 5 verkossa (0 rekisteröitynyttä, 5 vierasta)
Ota yhteyttä!