www.koskinverkko.com

koskinverkon etusivulle

Keskustelun etusivulle
Lineaarinen

Uusiutuvaenergia. (Yleistä keskustelua)

kirj. vaari, 17.02.2011, 18:21
Viestiä on muokannut vaari, 17.02.2011, 18:27

Taas saimme lukea Aamuledestä, kuinka erinomaisia tuulimyllyt ovat???
Mutta katsellessani ikkunasta pihalle on pakko todeta, jotenkin on sellainen tunne, että nyt, kun sähköntarve on suurimmillaan, niin minkäänlaista mahdollisuutta ei tuulimyllyillä ole tuottaa sähköä.

Puhuttaessa omavaraisuudesta ja uusiutuvastaenergiasta, tuli mieleeni mahdollisuus toimia näin.
Nimittäin satsaamalla talojen lämmityksessä enenemässämäärin ilma- ja maalämpöpumppujen hyödyntämiseen, voitaisiin saavuttaa/säästää, jonkinlainen osa omavaraisuutta ja uusiutuvaaenergiaa.

Se tosin vaatisi valtiolta lisäsatsauksia, näiden rakentamiseen.
Nythän saa jo pienen korvauksen hankinnan työosuudesta, mutta lisäämällä rahoitusta näiden energiaa säästävien lämmityslaitteiden hankintoihin, niin sähkönkulutus todennäköisesti vähenisi?
vaari.

lukittu
  luettu 498 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. tuntematon, 17.02.2011, 18:42 @ vaari

Ilmalämpöpumpuissa on vain se heikkous, että ne eivät toimi kovalla pakkasella. Eli ilmalämpöpumpputaloista tulee kovalla pakkasella suorasähkölämmitteisiä taloja. Ja kun sähköntuotanto pitää mitoittaa huippujen tasolle tei korvat huiput kalliilla ostoilla....

lukittu
  luettu 409 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. vaari, 17.02.2011, 19:02 @ tuntematon

Ilmalämpöpumpuissa on vain se heikkous, että ne eivät toimi kovalla pakkasella. Eli ilmalämpöpumpputaloista tulee kovalla pakkasella suorasähkölämmitteisiä taloja. Ja kun sähköntuotanto pitää mitoittaa huippujen tasolle tei korvat huiput kalliilla ostoilla....

Oikeassa olet. Olen sen omakohtaisesti todennut, eli kun pakkanen on nykyisissä lukemissa, niin lämpöenergian tuotto on käsittääkseni, plus, miinus nolla.
Katkaisenkin toiminnan pois päältä, vallankin, kun tuo ulkoyksikkö alkaa pitämään melkoista mekkalaa.
Mutta ei siinä paljoa auta edes tuulimyllytkään, kun se sähköntarve on huipussaan?

Siis luottakaamme ydinvoimaan, se ei juurikaan tunne pakkasen haittoja ja on energiaraaka-aineiltaan jopa kotimaista. Kunhan ei kaikkea uraania myytäisi ulkomaille.
vaari.

lukittu
  luettu 403 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. Puohta Räähkä, 17.02.2011, 21:21 @ tuntematon

Ilmalämpöpumpuissa on vain se heikkous, että ne eivät toimi kovalla pakkasella. Eli ilmalämpöpumpputaloista tulee kovalla pakkasella suorasähkölämmitteisiä taloja. Ja kun sähköntuotanto pitää mitoittaa huippujen tasolle tei korvat huiput kalliilla ostoilla....

halvoissa laitteissa on juuri tämä ominaisuus.

---
Asia vilpitön,hä? ®

lukittu
  luettu 407 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. vaari, 17.02.2011, 22:54 @ Puohta Räähkä

Ilmalämpöpumpuissa on vain se heikkous, että ne eivät toimi kovalla pakkasella. Eli ilmalämpöpumpputaloista tulee kovalla pakkasella suorasähkölämmitteisiä taloja. Ja kun sähköntuotanto pitää mitoittaa huippujen tasolle tei korvat huiput kalliilla ostoilla....


halvoissa laitteissa on juuri tämä ominaisuus.

Muuten, "osu, kun seppää sääreen", mutta, kun "Sirreeni" sen asensi, niin silloin se ei kylläkään ollut halpa, mutta tarkoitit varmaankin, että halpalaatuinen?
vaari.

lukittu
  luettu 401 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. Puohta Räähkä, 17.02.2011, 23:01 @ vaari

Ilmalämpöpumpuissa on vain se heikkous, että ne eivät toimi kovalla pakkasella. Eli ilmalämpöpumpputaloista tulee kovalla pakkasella suorasähkölämmitteisiä taloja. Ja kun sähköntuotanto pitää mitoittaa huippujen tasolle tei korvat huiput kalliilla ostoilla....


halvoissa laitteissa on juuri tämä ominaisuus.


Muuten, "osu, kun seppää sääreen", mutta, kun "Sirreeni" sen asensi, niin silloin se ei kylläkään ollut halpa, mutta tarkoitit varmaankin, että halpalaatuinen?
vaari.

Tätä juuri tarkoitin, ei kannata seota alle 2500-3000 euron laitteisiin, ne ei ole tarkoitettu Pohjolan oloihin.

---
Asia vilpitön,hä? ®

lukittu
  luettu 413 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. Puohta Räähkä, 17.02.2011, 18:42 @ vaari

Taas saimme lukea Aamuledestä, kuinka erinomaisia tuulimyllyt ovat???
Mutta katsellessani ikkunasta pihalle on pakko todeta, jotenkin on sellainen tunne, että nyt, kun sähköntarve on suurimmillaan, niin minkäänlaista mahdollisuutta ei tuulimyllyillä ole tuottaa sähköä.

Puhuttaessa omavaraisuudesta ja uusiutuvastaenergiasta, tuli mieleeni mahdollisuus toimia näin.
Nimittäin satsaamalla talojen lämmityksessä enenemässämäärin ilma- ja maalämpöpumppujen hyödyntämiseen, voitaisiin saavuttaa/säästää, jonkinlainen osa omavaraisuutta ja uusiutuvaaenergiaa.

Se tosin vaatisi valtiolta lisäsatsauksia, näiden rakentamiseen.
Nythän saa jo pienen korvauksen hankinnan työosuudesta, mutta lisäämällä rahoitusta näiden energiaa säästävien lämmityslaitteiden hankintoihin, niin sähkönkulutus todennäköisesti vähenisi?
vaari.

Ei sovi unohtaa näitäkään, ehkä tiedämme niistä liian vähän
http://www.abb.com/cawp/seitp202/7dfa9bda6b29389ec12577c400246b5b.aspx

---
Asia vilpitön,hä? ®

lukittu
  luettu 440 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. tuntematon, 17.02.2011, 18:49 @ Puohta Räähkä

Valtiovalla taholta pitäisi panostaa enemmän pellettiin, prikettiin ja vähäpästöisiksi todistettuihin polttosysteemeihin. Risupaketti on kyllä ihan p...
Uskon myös että päivänvaloenergiavaraajat tulevat kehittymään.

Automaatiokin on kova sana. Juuri luin rakenteen kosteuskäyttäytymiseen liittyvän artikkelin loma-asuntojen lämmityksessä. Älykäs lämmitysjärjestelmä pitää loma-asunnon sisälämpötilan pari astetta korkeampana kuin ulkolämpötila ja energiaa ja rakennus säästyy.

lukittu
  luettu 403 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. ABC, 17.02.2011, 21:06 @ Puohta Räähkä

Tässä ABB:n aurinkopaneleita käyttämä järjestelmä on pitkään tunnettu. Aiemmin
ongelma on ollut paneleiden kehno hyötysuhde. Sitä on parannettu vuosi vuodelta
ja uusia kehitelmiä on tullut markkinoille. On kerrottu uusien panelien olevan jo
niin ohuita, että niitä on laminoitu lasien pintaan.

Myös panelien varjonsietokykyä on saatu paljon paremmaksi. Aiemmin panelin sähkön-
tuottokyky loppui jos osa sitä varjostui, nykyisin tätä ongelmaa ei ole.

Toinen tätä energiankeräysmenetelmää tukeva seikka on akkutekniikan huima kehitys,
osittain sähköautojen tulon myötä. On monia uusia akkujen toimintaperiaatteita,
myös akkujen latauskapasitaatti/koko on parantunut, tähänkin syynä sähköautot!

Panelien ongelma:Tuottoa vain päivänvalolla saadaan tasattua noilla akuilla, nehän
molemmat tuottavat/antavat tasasähköä ja sopivat kavereiksi. Näin saadaan tasattua
sähköntuottoa ympäri vuorokauden.

ABB:n osuus on tehdä tästä tasajännitteestä muuttajien avulla Sähköverkon vaihto-
sähköä 230V AC/ 50Hz.

Tätä samaa akku/muuttajatekniikkaa voidaan käyttään myös tuuli- ja aaltoenergia-
tuottamisen yhteydessä.

Tämä ABB:n muuttajien tärkeä ominaisuus on se, että tämä eri lähteissä olevat
muuttajat tahdistuvat valtakunnan verkon vaihtojännitteen 50 Hertzin taajuuteen.
Näin tahdistuvat myös atomivoimaloiden generaattorit.

Oho puhuiks mä viisaita, kyllä tuntematon nyt varmaan arvostaa mua!

lukittu
  luettu 404 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. tuntematon, 17.02.2011, 21:15 @ ABC

tuota...muuntajalla ei tasavirrasta vaihtovirtaa saa, muuten kyllä ihan hienosti kirjailtu.

lukittu
  luettu 391 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. Puohta Räähkä, 17.02.2011, 21:27 @ ABC

Tässä ABB:n aurinkopaneleita käyttämä järjestelmä on pitkään tunnettu. Aiemmin
ongelma on ollut paneleiden kehno hyötysuhde. Sitä on parannettu vuosi vuodelta
ja uusia kehitelmiä on tullut markkinoille. On kerrottu uusien panelien olevan jo
niin ohuita, että niitä on laminoitu lasien pintaan.

Myös panelien varjonsietokykyä on saatu paljon paremmaksi. Aiemmin panelin sähkön-
tuottokyky loppui jos osa sitä varjostui, nykyisin tätä ongelmaa ei ole.

Toinen tätä energiankeräysmenetelmää tukeva seikka on akkutekniikan huima kehitys,
osittain sähköautojen tulon myötä. On monia uusia akkujen toimintaperiaatteita,
myös akkujen latauskapasitaatti/koko on parantunut, tähänkin syynä sähköautot!

Panelien ongelma:Tuottoa vain päivänvalolla saadaan tasattua noilla akuilla, nehän
molemmat tuottavat/antavat tasasähköä ja sopivat kavereiksi. Näin saadaan tasattua
sähköntuottoa ympäri vuorokauden.

ABB:n osuus on tehdä tästä tasajännitteestä muuttajien avulla Sähköverkon vaihto-
sähköä 230V AC/ 50Hz.

Tätä samaa akku/muuttajatekniikkaa voidaan käyttään myös tuuli- ja aaltoenergia-
tuottamisen yhteydessä.

Tämä ABB:n muuttajien tärkeä ominaisuus on se, että tämä eri lähteissä olevat
muuttajat tahdistuvat valtakunnan verkon vaihtojännitteen 50 Hertzin taajuuteen.
Näin tahdistuvat myös atomivoimaloiden generaattorit.

Oho puhuiks mä viisaita, kyllä tuntematon nyt varmaan arvostaa mua!

Onko kyseessä tämä aine? http://fi.wikipedia.org/wiki/Grafeeni

---
Asia vilpitön,hä? ®

lukittu
  luettu 405 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. ABC, 17.02.2011, 22:06 @ Puohta Räähkä

Ensiksi Puohta Räähkälle: En ole varma, mahdollisesti!

Toiseksi tietämättömälle: Kyllä muuntajalla saa muunnettua alunperin tasajännit-
teen korkeammaksi vaihtojännitteeksi muuntajalla, oletkos nuorempana tehnyt van-
haa maalla tapahtuvaa miehuuskoetta: kussut Olli paimenen laidunalueen ympäröin-
tilankaan, kyllä tärskäytti, vaikka sisällä olevan pariston jännite oli alhainen
ja tasajännitettä, makuasia kutsuuko tätä muuttajaksi vai muuntajaksi!

Mielestäni oikeampaa on kutsua laitetta taajuusmuuntajaksi, koska se muuntaa ta-
sajännitteen vaihtojännitteeksi.
Sensijaan taajuusmuuttaja muuttaa olemassaolevan vaihtojännitteen taajuutta esim
Helsingissä olevat raitiovaunut ovat pitkään käyttäneet taajuudenmuuttajia vaihto-
sähkömottoreiden nopeudensäätöön, niistä kuuluuva muuttuva ininä on juuri sitä
taajuudenmuutamista.

Lopuksi kompakysymys tuntemattomalle: Mitä sähköopillista eroa on miehellä ja nai-
sella? Vastaus löytyy otsikon VASTAUS alta!

lukittu
  luettu 404 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. Puohta Räähkä, 17.02.2011, 22:40 @ ABC
Viestiä on muokannut Puohta Räähkä, 17.02.2011, 22:48

Tässä ABB:n aurinkopaneleita käyttämä järjestelmä on pitkään tunnettu. Aiemmin
ongelma on ollut paneleiden kehno hyötysuhde. Sitä on parannettu vuosi vuodelta
ja uusia kehitelmiä on tullut markkinoille. On kerrottu uusien panelien olevan jo
niin ohuita, että niitä on laminoitu lasien pintaan.

Myös panelien varjonsietokykyä on saatu paljon paremmaksi. Aiemmin panelin sähkön-
tuottokyky loppui jos osa sitä varjostui, nykyisin tätä ongelmaa ei ole.

Toinen tätä energiankeräysmenetelmää tukeva seikka on akkutekniikan huima kehitys,
osittain sähköautojen tulon myötä. On monia uusia akkujen toimintaperiaatteita,
myös akkujen latauskapasitaatti/koko on parantunut, tähänkin syynä sähköautot!

Panelien ongelma:Tuottoa vain päivänvalolla saadaan tasattua noilla akuilla, nehän
molemmat tuottavat/antavat tasasähköä ja sopivat kavereiksi. Näin saadaan tasattua
sähköntuottoa ympäri vuorokauden.

ABB:n osuus on tehdä tästä tasajännitteestä muuttajien avulla Sähköverkon vaihto-
sähköä 230V AC/ 50Hz.

Tätä samaa akku/muuttajatekniikkaa voidaan käyttään myös tuuli- ja aaltoenergia-
tuottamisen yhteydessä.

Tämä ABB:n muuttajien tärkeä ominaisuus on se, että tämä eri lähteissä olevat
muuttajat tahdistuvat valtakunnan verkon vaihtojännitteen 50 Hertzin taajuuteen.
Näin tahdistuvat myös atomivoimaloiden generaattorit.

Oho puhuiks mä viisaita, kyllä tuntematon nyt varmaan arvostaa mua!

Aiheeseen liittyviä aurinkokennoja

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article550997.ece
http://yle.fi/uutiset/tiede_ja_tekniikka/2010/12/huipputehokas_aurinkopaneeli_tuottaa_sahkoa_pimeassakin_2240752.html
http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2492
http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastouutisia&news_id=2305

Hyvä olisi kaveerata Pohjois-Korean johtajan Kim Il Sung'in kanssa, hän pystyy vaikuttamaan ilmastoon ajatuksen voimalla.
Kyseinen Herra vietti juuri syntymäpäiviään ja Aurinkokin on juuri alkamassa juhlintaa Hänen kunniakseen.

---
Asia vilpitön,hä? ®

lukittu
  luettu 405 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. Pälkäneeltä päin, 17.02.2011, 23:30 @ Puohta Räähkä

Itse olen odottanut kohta viitisen vuotta näitä uusia aurinkopaneeli malleja. Niissä kun otetaan jokainen väri erikseen omille pinnoille ja sitäkautta yhden neliometrin energiantuotto saadaan kahdenkansertaistumaan.

Ajatuksena on kahdeksan kerroksen levy, jossa jokaiselle kerrokselle johdetaan ohuita putkia pitkin vain se valo, jonka aallonpituus mahtuu putkesta kulkemaan. Näin saadaan tänne pohjolan oloihin sopivia kennoja, joissa pienelläkin valolla saadaan energiaa.

Ongelmana näissä aurinkokenoissa/paneeleissa on se hinta. Jostain kumman syystä, täälä Suomessa paneelit maksavat kaksinkertaisen hinnan eteläisempiin maihin verrattuna.

Myöseräs tuulimyllyn malli, pystymallinen kierrepotkuri, on lajissaan sellainen että olen odottanut sen yleistymistä. Sitä käytetään napamantereilla yleisesti energian tuotantoon koska se pyörii keskeisesti eikä siinä näin ollen ole samanlaisia ongelmia kuin laparoottoreissa. Mallin ongelma on pienemmät energiatehot kuin perinteisillä tuulimyllyillä, mutta kyllä määrä kompensoi energiayhtiöiden voittoa.

http://www.windside.com/finnish/products.html

http://www.jn-solar.fi/index.php?main_page=index&cPath=25&gclid=CMz2gIiQkKcCFQdJ3god_mB3eA

http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=20705

lukittu
  luettu 444 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. Puohta Räähkä, 17.02.2011, 23:55 @ Pälkäneeltä päin
Viestiä on muokannut Puohta Räähkä, 18.02.2011, 00:07

Tarkoitat varmaankin galliumarsenidi-ohutkalvoja (GaAs)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Galliumarsenidi
Joista voidaan koota jopa 10 kerroksen "lettupinoja", joiden väleissä oli alumiiniarsenidi (AlAs) kerros.
Hyötysuhteet alkava olla jo yli 40%

http://www.prosessori.fi/proteknologia10/ARKISTO/AURINKOKENNOT.HTM

Nämän Windside-savoniuksen turbiinit ovat mielenkiintoisia, kun niitä voi ankkuroida merelle sähköä tuottamaan ja niitä voidaan käyttää laivojen ja "paattien" voimanlahteinä.

---
Asia vilpitön,hä? ®

lukittu
  luettu 435 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. Pälkäneeltä päin, 18.02.2011, 11:17 @ Puohta Räähkä

Kyllä, niitä tarkoitin.

Samalla olen odottanut led-valojen kehitystä siten, että 3W ledien hinnat puolittuisivat. Sen jälkeen aurinkokennoilla ja ledeillä on mahdollista valaista kohteet jotka muuten eivät tarvitse sähköä. Näin on tehty mm. Kokkolan metsästysseuran talossa.

Kun pita-ala ja hyötysuhde kennoissa saadaan riittävän suureksi, riittää sähkö kännyköihin ja televisioihin/radioihin. Öljypolttimen (ei esilämmittävän) ja kiertovesipumpun käyttö on myös mahdollista. Ja jos rakennuksessa on kaasuhella, niin se ei juuri eroaisi nykykäytännöstä kuin pyykinpesun ja kahvinkeiton osalta. Suuren osan käsityökaluistakin kun saa akkukäyttöisinä.

Tällainen olisi tietysti kauhuistuttavaa energiayhtiöiden näkökannalta. Mutta eikösse olekkin selvää etteivät he halua tällaisen tekniikan leviävän ja/tai kehittyvän? Sen vuoksi heidän edustamat vaihtoehtoratkaisut hinnoitellaan niin korkealle että ne eivät koskaan maksa itseään takaisin.

http://www.conrad.de/ce/de/category/SHOP_AREA_17194/Solar-Wind

lukittu
  luettu 409 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. NUPI, 20.02.2011, 22:05 @ Pälkäneeltä päin

Onha meillä Arto Lauri sivupersoonineen. Hän tuntee ydinvoimalat ja näiden tehtävät jopa supon kytät. Vihreä "energia" on sellainen harha joka ei toteudu,työvoimaministeri Ja ympäristöministeri kertokoon totuuden.Ja vaan TOTUUDEN,Minä osaan Osaatteko te ?

lukittu
  luettu 329 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. ABC, 17.02.2011, 22:09 @ vaari

Vastaus kysymykseen mitä sähköopillista eroa on miehellä ja naisella on:
Naisella on munat sarjassa, miehellä ne on rinnan:

lukittu
  luettu 424 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. Kotitarvekalastaja, 18.02.2011, 11:49 @ ABC

Tasavirrasta saa vaihtovirtaa invertterillä. Otan mökillä akusta invertterin avulla vaihtovirtaa. Tehot ovat tietenkin pieniä eikä käyttö ole pitkäaikaista.

lukittu
  luettu 395 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. ABCD @, Kangasala, 18.02.2011, 20:35 @ Kotitarvekalastaja

Aurinkopaneelit toimivat hyvin. Kaksi 120A akkua, yhteensä 3 kW varastossa.
Ne riittävät valastukseen y.m.:n pieni kuluttajiin. Käytännön kokemusta on.

lukittu
  luettu 375 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. vaari, 18.02.2011, 21:12 @ ABCD

Aurinkopaneelit toimivat hyvin. Kaksi 120A akkua, yhteensä 3 kW varastossa.
Ne riittävät valastukseen y.m.:n pieni kuluttajiin. Käytännön kokemusta on.

Arvelen, että ei hyvä seuraa, jos nämä "pienvoimalat" otetaan käyttöön, niin suurien toimijoiden pitää heti kohta korottaa sähkön hinttaa, Koska myynti on liian pientä??? Ollaampa kuulolla.

vaari.

lukittu
  luettu 393 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. ABCD @, Kangasala, 18.02.2011, 21:25 @ vaari

Ymmärsin tas heikosti, kysymyksessä on mökkialue johon ei saa sähköä.
Aurinkopaneelista saa avun.

lukittu
  luettu 410 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. vaari, 18.02.2011, 21:48 @ ABCD

Ymmärsin tas heikosti, kysymyksessä on mökkialue johon ei saa sähköä.
Aurinkopaneelista saa avun.

No, "em mää sitä leikillä", sanoi entinen poikakin, kun laski luikuria, senkun ehti.

Totta kai asia on kuten kirjoitat, mutta suuremmassa mittakaavassa, se saattaa olla kohtalokasta.
Eikös vesiasioissa ole esimerkkejä vastaavasta?
vaari.

lukittu
  luettu 417 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. ABCD @, Kangasala, 19.02.2011, 12:48 @ vaari

Aurinkopaneeleista ei ole verkkovirran kanssa kilpailijaa. Samoin on tuulivoima,
ne ovat vain hetken hurmos. Ydinvoima on tällä hetkellä taloudellisin vaihtoehto.

lukittu
  luettu 377 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. ABCD @, Kangasala, 20.02.2011, 06:56 @ vaari

Kiistanalaiset altaat pitää rakentaa välittömästi. Tasausvoimaa tarvitaan.
Vesivoima on potenttiaalienergiaa ja siksi uusiutuvaa. Muistat, kuinka
ruohonjuuri kansa vastusti Lokan ja Porttipahkan altaiden rakentamista.
Sieltä on kerrottavana vai hyvää.

lukittu
  luettu 380 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. näreen pahkoo, Lihasula, 20.02.2011, 11:56 @ ABCD

Kiistanalaiset altaat pitää rakentaa välittömästi. Tasausvoimaa tarvitaan.
Vesivoima on potenttiaalienergiaa ja siksi uusiutuvaa. Muistat, kuinka
ruohonjuuri kansa vastusti Lokan ja Porttipahkan altaiden rakentamista.
Sieltä on kerrottavana vai hyvää.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Porttipahdan_tekoj%C3%A4rvi

lukittu
  luettu 378 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. Tiletantti, 20.02.2011, 13:33 @ ABCD

Kiistanalaiset altaat pitää rakentaa välittömästi. Tasausvoimaa tarvitaan.
Vesivoima on potenttiaalienergiaa ja siksi uusiutuvaa. Muistat, kuinka
ruohonjuuri kansa vastusti Lokan ja Porttipahkan altaiden rakentamista.
Sieltä on kerrottavana vai hyvää.

Taitaa olla kaikki elohopealle altistuneet ja sairastuneet jo kuolleet...

lukittu
  luettu 370 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. ABCD @, Kangasala, 20.02.2011, 19:52 @ Tiletantti

Outo ilmaisu, mitä yritit sanoa?

lukittu
  luettu 358 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. kasvion syöjä, jämsä, 20.02.2011, 20:30 @ ABCD

Outo ilmaisu, mitä yritit sanoa?

Sitä se mateen ja jänkäkoiran syöminen teettää.

lukittu
  luettu 361 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. Tiletantti, 20.02.2011, 20:53 @ ABCD

Outo ilmaisu, mitä yritit sanoa?

Kun tekojärviä rakennetaan, niin maaperässä oleva elohopea vapautuu ja siirtyy ravintoketjua pitkin kaloihin. Lokan ja Porttipahdan kalat oli aikoinaan syötäväksi kelpaamattomia sen vuoksi, mutta nyt taitaa ongelma jo poistunut.

Elohopealla oli ihan oikeasti terveydellisiä vaikutuksia ihmisiin. Googlella varmasti löytyy tarkempaa tietoa asiasta.

lukittu
  luettu 368 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. ABCD @, Kangasala, 21.02.2011, 06:34 @ Tiletantti

Olen syönyt Lokan siika, enkä ole sairastunut. Sitä myytiin jopa Helsingin
torilla. Elohopea on raskasmetalli, se pysyy pohjassa. Altaaseen istutetaan
uusi kalakanta, (Lokassa Kanadalainen vaellus-siika) Se on niitä vihreiden
höpinöitä, mienaan elohopea vaara.

lukittu
  luettu 385 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. бумажная коробочка, 21.02.2011, 08:01 @ ABCD

Olen syönyt Lokan siika, enkä ole sairastunut. Sitä myytiin jopa Helsingin
torilla. Elohopea on raskasmetalli, se pysyy pohjassa. Altaaseen istutetaan
uusi kalakanta, (Lokassa Kanadalainen vaellus-siika) Se on niitä vihreiden
höpinöitä, mienaan elohopea vaara.

Ei siellä Lokassa kaikki asiat ihan kohdallaan ole. Kalastosta 70 % on särkikaloja joita yritetään poistaa. Hyötykäytön puuttuminen aiheuttaa sen että kalat haudataan maahan.

Siika, tärkeä ravintokala on kääpiöitymässä ja loisien valtaama.

Jos jotain myydään Helsingin torilla ei se kerro siitä että asiat olisivat kalaston kannalta kunnossa. Jos niitä markkinoitiin Lokan kaloina voisi olettaa että joku katsoo eksotiikan olevan markkinointivaltti.

Sisävesikalojen käyttöä kannattaa suosia kuitenkin. Muikku, kuha, made,- kaikki loistavia ruokakaloja.

lukittu
  luettu 390 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. ABCD @, Kangasala, 21.02.2011, 11:04 @ бумажная коробочка

Kalavesien hoito vaatii joka vuotista toimintaa. Petokalojen istutus vähentää
särkien lisääntymistä. Samalla saa aikaan tasapainotilan.
Lapin altailla on hyvä esimerkki, huonosta kalatalouden hoitosta.

lukittu
  luettu 372 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. vaari, 21.02.2011, 17:54 @ ABCD

Kalavesien hoito vaatii joka vuotista toimintaa. Petokalojen istutus vähentää
särkien lisääntymistä. Samalla saa aikaan tasapainotilan.
Lapin altailla on hyvä esimerkki, huonosta kalatalouden hoitosta.

Jos tarkoitat petokaloilla esimerkiksi haukea, niin unohda koko juttu.
Viime kesänä olimme juniorin kanssa lapissa vanhoilla harjus-, siika- ja tammukkavesillä.
Kuinka ollakkaan, niin lähes ainoa saaliskala oli hauki ja muutama ahven. Joten ainakin hauen istutus lienee tyhmä toimenpide? Se on jo vallannut melkein kaikki, ylälapinkin jokivedet.
vaari.

lukittu
  luettu 331 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. ABCD @, 28.02.2011, 19:43 @ vaari

Jutut kääntyivät kalatalouteen, vaikka piti puhua uusiutuvasta energiasta.
Vesi on ykkönen, sen kiertävä liike luo ympärillä elämää. Siksi koskivoiman
käyttöä ei saa rajoittaa. Vesivoimalla on lisäksi tärkeä osa tasausenergiassa.
Varasto altaita lisää.

lukittu
  luettu 303 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. Puohta Räähkä, 21.02.2011, 12:52 @ бумажная коробочка

Jos jotain myydään Helsingin torilla ei se kerro siitä että asiat olisivat kalaston kannalta kunnossa. Jos niitä markkinoitiin Lokan kaloina voisi olettaa että joku katsoo eksotiikan olevan markkinointivaltti.

Sisävesikalojen käyttöä kannattaa suosia kuitenkin. Muikku, kuha, made,- kaikki loistavia ruokakaloja.

Syöttihän Linkolakin Vanajan kuhat Helsingin herroille.

---
Asia vilpitön,hä? ®

lukittu
  luettu 344 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. бумажная коробочка, 21.02.2011, 14:06 @ Puohta Räähkä

Syöttihän Linkolakin Vanajan kuhat Helsingin herroille.

Niin taisi tehdä. Kostoksikohan ne Helsingin herrat syöttää meille jatkuvasti pajunköyttä ? :) :)

lukittu
  luettu 331 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. Puohta Räähkä, 21.02.2011, 12:48 @ ABCD

Olen syönyt Lokan siika, enkä ole sairastunut. Sitä myytiin jopa Helsingin
torilla. Elohopea on raskasmetalli, se pysyy pohjassa. Altaaseen istutetaan
uusi kalakanta, (Lokassa Kanadalainen vaellus-siika) Se on niitä vihreiden
höpinöitä, mienaan elohopea vaara.

Siika syö pohjasta surviaisen toukkia ja napsii pinnasta lentäviä korentoja.

Japanissa ollut Minamata katastrofi esiintyy näköjään muodossa "Ei hätiä mitiä"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Minamata-tauti
Tunnistatko itsesi?
http://www.google.fi/images?hl=fi&q=minamata&um=1&ie=UTF-8&source=univ&sa=X&ei=HkJiTcueF4-ZOqu1iPEN&ved=0CDwQsAQ&biw=1144&bih=656

Kuvassa olet aivan kalpea
http://www.google.fi/imgres?imgurl=http://www.moderntime.net/Aasiainfo/kuvat/minamata.jpg&imgrefurl=http://www.moderntime.net/Aasiainfo/uutiset.html&usg=__HbbNdr4mQpPWfInhqtxNGgabKlE=&h...


http://www.biomi.org/biologia/ymparistomyrkyt/
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8558356

---
Asia vilpitön,hä? ®

lukittu
  luettu 398 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. Tiletantti, 21.02.2011, 17:38 @ ABCD

Olen syönyt Lokan siika, enkä ole sairastunut. Sitä myytiin jopa Helsingin
torilla. Elohopea on raskasmetalli, se pysyy pohjassa. Altaaseen istutetaan
uusi kalakanta, (Lokassa Kanadalainen vaellus-siika) Se on niitä vihreiden
höpinöitä, mienaan elohopea vaara.

Tämmöisen löysin netistä. Katso viimeinen sivu:
http://www.sll.fi/tiedotus/julkaisut/vesivoima-tiedotustilaisuus-27-02.08/Vesivoima_haitat.pdf

Joskus 80-luvulla kerrottiin tarinaa helsinkiläisestä professorista, joka muutui aivan omituiseksi. Kyseessä ei ollut mikään hajamielinen professori ilmiö. Selvisi, että hän oli kovin kykästynyt siikaan, mikä oli peräisin lapin puhtaista vesistöistä eli näistä tekoaltaista.

lukittu
  luettu 334 kertaa

Vastaus/ uusiutuvaenergia

kirj. Tiletantti, 21.02.2011, 17:48 @ Tiletantti

Jos Luonnonsuojeluliitto ei jostain syystä tunnu uskottavalta, niin tässä on myös konsultin vastaava näkemys asiasta (sivulla 21).

http://www.lapinliitto.fi/c/document_library/get_file?folderId=26499&name=DLFE-2758.pdf

lukittu
  luettu 352 kertaa

Uusiutuvaenergia.

kirj. Pälkäneeltä päin, 20.02.2011, 23:46 @ vaari

Tässä uusiutuvan energian keskustelussa voisi palata talon ulkorakenteeseen, josta joskus aikoinani mainitsin.

Tähän aikaan vuodesta, kun aurinko jo merkittävästi lämmittää, mutta on vuoden kylmin aika, eräs halvimmista ja toimivimmista uusiutuvan energian muodoista on seinien ruskeaksi maalaaminen, tai tummiksi yleensäkkin.

Auringon valo tarttuu sen verran tehokkaasti seinäpintaan, että tällaisilla -20 asteen pakkasilla seinän lämpötila nousee plussan puolelle. Tämä yksinkertaisesti tarkoittaa sitä että lämpötilaero sisälämpötilan ja ulkolämpötilan välillä pienenee, jolloin talon lämmittämiseen tarvittava tehomäärä pienenee. Jos talossa on kaksi, tai jopa kolme sivua niin, että aurinko lämmittää niitä kiertäessään radallaan, niin lämmityskseen tarvittavan energian määrä on huomattavasti pienempi. Johtuen tietysti seinän pinta-alaan perustuvasta pienemmästä energiahukasta.

Tämän vastapainoksi, pitää talossa olla kunnolliset räystäät, ettei aurinko pääse kesällä lämmittämään talon seiniä, ja sitäkautta tee oloa tukalaksi. Apuna meillä on kesä, jolloin aurinko paistaa melko korkealta. Hieman normaaleja pidemmät räystäät, noin 80-100cm, varjostavat talon helposti, eikä auringonvalo osu seiniin.

Vastaavasti, pitkät räystäät auttavat talven kirkkailla pakkasilla, koska avaruuden kylmyys ei pääse kaikilta osin osumaan seiniin.

Malliesimerkkinä Suomessakin toimivasta talosta on eurooppalainen käkikello talo, jossa olohuoneen ikkunat ovat etelään.

Lämpötilan mittauskesta voi jokainen tehdä henkilökohtaisen kokeen. Yksinkertaisimmillaan laittaa ulkolämptila-anturin taakse ruskean puupalan ja katsoo kuinka korkealle lämpötila nousee. Päivän mittaan lämpöä siirtyy hieman talon rakenteisiinkin, jolloin sen vaikutus kestää vielä silloin kun aurinko jo hiipuu.

Ei se ehkä pelasta, mutta auttaa merkittävästi. Maaliskuun alusta ei enää päivisin tarvita läämitystä lainkaan.

lukittu
  luettu 375 kertaa
RSS-syöte viestiketjusta
75920 viestiä 6427 viestiketjussa, 89 rekisteröitynyttä käyttäjää, 11 verkossa (0 rekisteröitynyttä, 11 vierasta)